|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Создание КВ - своевременная необходимость или дорогостоящая ошибка? , Продолжение |
| |
Кызылдур  |
Отправлено: 26 октября 2011 — 14:51 
|
сержант
Сообщений всего: 60
Дата рег-ции: 24.10.2011
Репутация: 0
|
Отнюдь не путаю. А Альберт Шпеер и вовсе вывел эту экономику на невиданные высоты. Но он в своем последнем слове на Нюрнбергском процессе сказал:
«Диктатура Гитлера была первой диктатурой индустриального государства в век современной технологии, диктатура, которая довела до совершенства технологический инструментарий, чтобы повелевать собственным народом».
Все это так, но Вы забываете, что шла война. Союзники вовсю бомбили и уничтожали эту развитую промышленность. А немцам до наших уральских заводов добраться было нельзя. Да, нам пришлось туго в начале войны, когда бездарность командования привела к потерям миллионов жизней и практически всего танкового парка. Но что-то пошло у немцев не так. Они как марафонец, свалившийся и задохнувшийся перед финишем.
Вы что ж, считаете меня комунякой? У меня тоже родных репрессировали и тоже прадеды воевали. И погибли двое, а третий попал в плен и ухитрился бежать.
Прапрадеды: один подорвался с адмиралом Макаровым на "Петропавловске", один погиб в Цусимской битве, один дослужился до поручика и получил Георгия в ПМВ и выжил. Так что мне до комуняки, как собаке пешком до Луны.
Мы обсуждаем вопрос - нужен ли был тяжелый танк? Уверенно отвечаю - да. Он нуждался в доработке, имел недостатки, но Т-34 имела их тоже в избытке. И это сказки про якобы низкий профиль Т-34. Танк Т-34-85 имел высоту 2,72 м, Pz-IVH/J - 2,68 м. О войне много мифов, сэр, и один из них - якобы всемогущая экономика Германии. Просто в руках Германии была вся Европа. Но как только война сделалась затяжной, стало ясно, что немцы не выдержат. Особенно когда в войну вступили штаты.
-----
Licet , quod vis , vivendo vincere saecla, mors aeterna tamen nihilominus illa manebit.
|
| |
|
| OLGERD |
Отправлено: 26 октября 2011 — 15:23
|
старший лейтенант
Сообщений всего: 434
Дата рег-ции: 9.06.2010
Откуда: Москва
Репутация: 4
|
Кызылдур пишет: Просто в руках Германии была вся Европа.
Рад, что насчет коммунячества ошибся. Но, как часто бывает, под экономикой Германии Вы понимаете исключительно военную... И очень зря. Хотя 99,99% любопытствующих дальше этого не идут. А знаете, например, что национал-социалисты сделали с сельским хозяйством Рейха? И что благодаря этому к 1939-му (т.е. ДО войны) Рейх саообеспечивался сельхозпродукцией и продуктами питания на 88% (абсолютно точно не помню)? Для сравнения - поинтересуйтесь положением дел в тамошнем сельском хозяйстве после WWI (ну и учтите, что насчет сельхоза Германия - это не СССР во всех смыслах). А Вы в курсе, что национал-социалисты изобрели систему внешней торговли БЕЗ ИСПОЛЬЗОВАНИЯ иностранной валюты, то есть денег стран-врагов, использование валюты которых приносило пользу этим самым странам-врагам и международному еврейскому капиталу (чего тот Германии простить не смог)?
-----
Jedem das Seine |
| |
|
 | mischuta69 пишет: Зашел на форум случайно , искал какую то инфу. Не помню , нашел ли , но на форуме остался. Приятно пообщаться со занющими людьми. Из общения узнаешь много интересного и полезного. Вот если бы только не манера общения некоторых форумчан...Зарегистрироваться! |
| LVZh |
Отправлено: 26 октября 2011 — 15:34
|
подполковник
Сообщений всего: 3975
Дата рег-ции: 31.05.2010
Репутация: 37
|
OLGERD пишет: Да и уровень промышленности у нас был сильно разный - благодаря большевичкам, под корень разрушившим экономику Российской империи...
Большевики смогли, хоть и путем больших жертв, создать тяжелую промышленность, которая, в свою очередь, обеспечивала Красную армию оружием в течении всей войны.
Российская Империя так и не смогла дать своей армии нужное кол-во винтовок, не говоря уже о снарядах и патронах. Львиная доля государственного долга царской России пришлась именно на закупки у "союзников" того дерьма, что им самим не было нужно.
Да и новая капиталистическая Россия пока ещё живёт за счет наследия СССР, своего, к сожалению, ничего не сделано.
-----
"Сколько людей, столько и мнений". Теренций |
| |
|
| oleg_k111 |
Отправлено: 26 октября 2011 — 15:36
|
майор
Сообщений всего: 1446
Дата рег-ции: 28.02.2011
Откуда: Петербург
Репутация: 6
|
Кызылдур пишет: Кто спорит, что социалистический метод производства убог, но не забывайте - в Германии был такой же. Почему Вы все время забываете это? То, что немцы не расстреляли перед войной генералов, а Гитлер оказался умнее Сталина - это другой вопрос.
Нет. Экономика Германии не имела ничего общего с советской.
Несмотря на идеологию национал-социализма в Германии оставался капиталистический метод производства. Подавляющее большинство предприятий были частными.
(Добавление)
OLGERD пишет: А Вы в курсе, что национал-социалисты изобрели систему внешней торговли БЕЗ ИСПОЛЬЗОВАНИЯ иностранной валюты, то есть денег стран-врагов, использование валюты которых приносило пользу этим самым странам-врагам и международному еврейскому капиталу (чего тот Германии простить не смог)?
Вы хотите сказать, что Германия вообще не использовала иностранную валюту при торговых и финансовых операциях?
Это ерунда.
Откуда вы это взяли?(Отредактировано автором: 26 октября 2011 — 15:37) |
| |
|
| Кызылдур |
Отправлено: 26 октября 2011 — 15:42
|
сержант
Сообщений всего: 60
Дата рег-ции: 24.10.2011
Репутация: 0
|
oleg_k111 пишет: Несмотря на идеологию национал-социализма в Германии оставался капиталистический метод производства. Подавляющее большинство предприятий были частными.
А как же трудовой фронт? Фактически посредник между рабочим и работодателем. Это уже означает, что промышленность де-факто под контролем власти.(Отредактировано автором: 26 октября 2011 — 15:45)
-----
Licet , quod vis , vivendo vincere saecla, mors aeterna tamen nihilominus illa manebit. |
| |
|
| OLGERD |
Отправлено: 26 октября 2011 — 15:48
|
старший лейтенант
Сообщений всего: 434
Дата рег-ции: 9.06.2010
Откуда: Москва
Репутация: 4
|
LVZh пишет: Большевики смогли, хоть и путем больших жертв, создать тяжелую промышленность
Путем БОЛЬШИХ ЧЕЛОВЕЧЕСКИХ жертв - что возникший на руинах империи Совок никак не оправдал...
А тяжелая промышленность в империи была - и именно произведенными ею боеприпасами и оружием "питалась" Красная армия в ходе всей Гражданской...
(Добавление)
oleg_k111 пишет: Вы хотите сказать, что Германия вообще не использовала иностранную валюту при торговых и финансовых операциях?
Это ерунда.
Откуда вы это взяли?
Практически не использовала. У меня нет сейчас возможности рыться в своих архивах - это надо смотреть финансовую историю Третьего рейха. Эту формулу разрабатывали лучшие спецы Рейхсбанка.
-----
Jedem das Seine |
| |
|
| oleg_k111 |
Отправлено: 26 октября 2011 — 15:53
|
майор
Сообщений всего: 1446
Дата рег-ции: 28.02.2011
Откуда: Петербург
Репутация: 6
|
Кызылдур пишет: А как же трудовой фронт? Фактически посредник между рабочим и работодателем. Это уже означает, что промышленность де-факто под контролем власти.
А что делал трудовой фронт? Он фактически выпонял функцию министерства труда. Но предприятия-то не были национализированы!
Под контролем трудового фронта были взаимоотношения между работниками и работодателями. Он следил за условиями труда, уровнем зарплаты и другими социальными нормами.
Но в производственную и финансовую деятельность частных предприятий трудовой фронт не вмешивался. |
| |
|
| LVZh |
Отправлено: 26 октября 2011 — 16:27
|
подполковник
Сообщений всего: 3975
Дата рег-ции: 31.05.2010
Репутация: 37
|
OLGERD пишет: А тяжелая промышленность в империи была - и именно произведенными ею боеприпасами и оружием "питалась" Красная армия в ходе всей Гражданской...
Если учесть, что в течении всей войны русская армия испытывала жесточайший патронный и снарядный голод и ситуация выправилась более-менее только к лету 1917 (за счет тех же поставок союзников), то получается, все 3 года войны промышленность работала "на склад". Причём свозили продукцию в центральные губернии, Москву и Питер (чтобы обеспечить Красной Армии будущую гражданскую войну), а не на фронт, как должно быть.
Логика хромает, батенька.
P.S. Мне интересно, что стало с заполненными к летнему наступлению 1917 прифронтовыми складами, ведь практически ничего не было израсходовано, т.к. армия отказалась наступать, когда солдаты разошлись по домам, всё вывезти домой они не смогли бы, похоже немцам с австрийцами достались.(Отредактировано автором: 26 октября 2011 — 16:29)
-----
"Сколько людей, столько и мнений". Теренций |
| |
|
| mischuta69 |
Отправлено: 26 октября 2011 — 19:54
|
полковник
Сообщений всего: 6031
Дата рег-ции: 1.09.2010
Откуда: Московская область
Репутация: 20
|
OLGERD пишет: И что благодаря этому к 1939-му (т.е. ДО войны) Рейх саообеспечивался сельхозпродукцией и продуктами питания на 88% (абсолютно точно не помню)?
Тогда почему дерьмократы всех мастей завывают о том , что только Сталин после пакта Молотова-Риббентропа и кормил всю Германию , оставляя голодным СССР? |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная техника » Бронетанковая техника (Модераторы: Нагинак, Иммельман)
