|
|
Случайные фото из галереи: |
|
|
Советско-Финская война 1939-40 гг , Продолжение |
| |
oleg_k111  |
Отправлено: 12 апреля 2012 — 16:42
|
майор


Сообщений всего: 1446
Дата рег-ции: 28.02.2011
Откуда: Петербург
Репутация: 6

|
Опер пишет:
При том что когда англичан клюнул в "отечество" жаренный петушок, они сами стали бомбардировать наше правительство письмами с соответствующими предложениями.
Это когда?
Насколько я знаю, союз Великобритании и СССР состоялся после того, как тот самый жареный петушок клюнул СССР.
И просьбы в основном шли из Москвы в Лондон.
По Жданову.
Было медицинское заключение о том, что Жданов - алкоголик.
Это в дальнейшем и послужило причиной его тяжёлой болезни.
Где он брал выпивку во время блокады?
Из "офицерского пайка"? (Отредактировано автором: 12 апреля 2012 — 16:45)
|
| |
|
Опер  |
Отправлено: 12 апреля 2012 — 17:13
|

полковник


Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]

|
oleg_k111 пишет: Это когда?
Насколько я знаю, союз Великобритании и СССР состоялся после того, как тот самый жареный петушок клюнул СССР.
И просьбы в основном шли из Москвы в Лондон. Только вот премьер-министр сэр Уинстон еще в 40-41 годах несколько раз напрямую обращался к Сталину с письмами в которых весьма недвусмысленно намекал что пора бы уже СССР вмешаться в мировую бойню.
oleg_k111 пишет: Было медицинское заключение о том, что Жданов - алкоголик.
Это в дальнейшем и послужило причиной его тяжёлой болезни. Диабетом он заболел еще до войны. А оставлять алкоголика на организацию обороны такого города как Ленинград, да еще в таких тяжелейших условиях, не стал бы даже идиот. А Сталин ни идиотом ни параноиком не был. |
| |
|
Опер  |
Отправлено: 12 апреля 2012 — 17:30
|

полковник


Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]

|
OneF пишет: А кстати, были ли "кукушки" на самом деле? Я сейчас не говорю про снайперов вообще, они -то как раз были, а были ли снайпера которые могли часами, а то и сутками сидеть на дереве, особенно в мороз? Я уже писал что это один из распространенных мифов Зимней войны. И дело тут не в морозе. На Карельском перешейке, т.е. в достаточно обжитых местах, лес очень густой, расстояние между стволами 1-1,5 метра. Сидя на дереве, Вы просто ничего не увидите уже метрах в 30-40 - деревья сольются в сплошную стену. Плюс большое количество снега на ветвях, который после первого же выстрела просто осыпется и такм образом раскроет Вашу позицию.
Если такие случаи имели место то скорее как курьезы, а не массовая практика.
Другим таким мифом являются жуткие морозы, которые якобы затормозили продвижение наших войск. Если судить по ЖБД то морозы начались только в конце января - в феврале, когда наши войска успешно наступали. А в декабре - начале января периодические оттепели сменялись заморозками. Что вполне нормальное явление для этого региона. Вспомните эпизод с форсированием Вуоксы в районе Тайпалле: там наши передовые части в декабре переправлялись на понтонах и резиновых лодках. |
| |
|
Опер  |
Отправлено: 12 апреля 2012 — 17:46
|

полковник


Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]

|
OneF пишет: Забыл как звали финского снайпера, самый результативный стрелок "Зимней войны". Так вот, на фото, которое мне однажды попалось, он сидит на дереве вообще-то. А вот я сколько не искал - ни одной фотографии финских снайперов на деревьях не нашел. За деревьями - сколько угодно, под деревьями - тоже.(Отредактировано автором: 12 апреля 2012 — 17:49) |
| |
|
OneF  |
Отправлено: 12 апреля 2012 — 17:54
|

старший сержант


Сообщений всего: 146
Дата рег-ции: 27.03.2012
Репутация: 0

|
OneF пишет: Забыл как звали финского снайпера, самый результативный стрелок
вот нашел, звали его Симо Хайя.
CODE: Его имя часто упоминают как самого результативного снайпера в мировой истории. По одним источникам он застрелил 542 красноармейца, в соответствии же с Национальной Биографией (фин. Suomen kansallisbiografia) — около 200. По другим источникам на счету Хяюхя — 505[1] уничтоженных советских бойцов во время советско-финской войны 1939—1940 гг[2]. Западные корреспонденты, освещавшие события с финской стороны (свыше 300 человек) ввели термин "белая смерть". Так якобы называли Симо Хяюхя красноармейцы. |
| |
|
Alexis  |
Отправлено: 12 апреля 2012 — 22:53
|

генерал-полковник


Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118

|
Опер пишет: Я к примеру еще не встретил ни одной цитаты из относительно новой книги на мой вгляд лучшего на сегодняшний день исследователя этой темы Баира Иринчеева "Забытая победа Сталина ". А там есть масса интересных и новых моментов, полностью опровергающих расхожие мифы современных фальсификаторов истории.
А это тоже фальсификации или правда? Почитайте.
"26 ноября 1939 года в период с 15.45 до 16.05 в расположении советской воинской части, находящейся в километре к северо-западу от деревни Майнила рядом с финской границей (на Выборгском шоссе), разорвалось семь снарядов. Один младший командир и три красноармейца были убиты, восемь человек ранены. Хотя обстрел начался совершенно неожиданно, многие успели заметить, что снаряды прилетают с юга, из собственного тыла. Однако прибывшая мгновенно (в 17.10) комиссия, осмотрев место происшествия, пришла к выводу, что обстрел велся с финской территории. Ошеломленные солдаты отвечали путано, командиры же быстро поняли, что от них хотят. Слишком наводящими были вопросы.
Давно расследованы все обстоятельства Гляйвицкой провокации, названы поименно ее участники, а руководитель «операции» штурмбан-фюрер Альфред Науокс даже написал обширные мемуары под заголовком «Человек, который начал войну». О «Майнильской провокации» не написано еще ничего. Разумеется, не было и никакого расследования — ни государственного, ни журналистского. Однако участники событий в один голос говорят, что обстрел произвела специальная команда НКВД, прибывшая на Карельский перешеек из Ленинграда. В распоряжении команды из 15 человек было одно орудие на конной тяге. Командовал этой группой майор НКВД Окуневич. Сам Окуневич (скончался в 1986 году) рассказывал, что их направили на Карельский перешеек с приказом испытать действие якобы нового секретного снаряда, указав точно место стрельбы, а также направление, угломер и пр. Команду сопровождали два специалиста по «баллистике», прибывшие из Москвы. По словам Окуневича, орудие выпустило не 7, а 5 снарядов.
В этот же день, даже не дожидаясь результатов фиктивного расследования инцидента, Молотов вызвал посланника Финляндии А.Иерен-Коскинена, вручил ему ноту правительства СССР по поводу провокационного обстрела советских войск с территории Финляндии. В ноте вина за происшествие возлагалась на правительство Финляндии и выражалось требование убрать финские войска на 20-25 километров от границы. В ответной ноте, 27 ноября, правительство Финляндии заявило, что финские пограничники наблюдали разрывы снарядов и «на основании расчета скорости распространения звука от семи выстрелов можно было заключить, что орудия, из которых произведены были эти выстрелы, находились на расстоянии полутора-двух километров на юго-восток от места разрыва снарядов».
Правительство Финляндии предложило, чтобы «пограничным комиссарам обеих сторон на Карельском перешейке было поручено совместно провести расследование по поводу данного инцидента в соответствии с Конвенцией о пограничных комиссарах, заключенной 24 сентября 1928 года». Деликатные финны намекали, что инцидент произошел из-за «ошибки» на учениях Красной Армии. Но любому военному хорошо известно, что осколки снарядов разлетаются по эллипсу, вытянутому в направлении полета снаряда, так что очень легко убедиться, откуда велся огонь. Естественно, Москва и слушать ничего не хотела о каком-либо расследовании.
В новой ноте, 28 ноября, Молотов обвинил правительство Финляндии в «желании ввести в заблуждение общественное мнение и поиздеваться над жертвами обстрела». Он объявил, что Советское правительство «с сего числа считает себя свободным от обязательств, взятых на себя в силу пакта о ненападении...» Из Финляндии были отозваны все советские политические и торговые представители.
На рассвете 30 ноября 1939 года с заставы № 19 Сестрорецкого отряда Ленинградского пограничного округа на охрану Государственной границы вышел наряд в составе бойцов Горбунова, Лебедева и Снисаря. Старшим наряда был командир отделения Миненко. Наряд направлялся на охрану железнодорожного моста через реку Сестру у Белоострова — единственного моста, связывавшего СССР и Финляндию. В 6 часов утра к пограничникам подошел начальник заставы лейтенант Суслов, напомнив бойцам приказ начальника Сестрорецкого отряда майора Андреева. Прошло два часа томительного ожидания. В 07.55 лейтенант Суслов громко кашлянул. Это был сигнал к атаке. Бойцы, бросая на бегу гранаты и стреляя по финским пограничникам, ринулись на мост. После короткой схватки мост был захвачен. Миненко успел перерезать провод, ведущий к взрывчатке под мостом. Вся операция заняла около трех минут. К мосту уже шли танки.
..."
http://www.winterwar.ru/bunich.htm ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой. |
| |
|
|
|
| |
| |