Советская звезда и фашистская свастика , Продолжение
Kourveen
Отправлено: 6 мая 2013 — 18:40
полковник
Сообщений всего: 7543
Дата рег-ции: 28.09.2011 Откуда: Карелия
Репутация: 18
Чивас пишет:
Из текста следует что в концлагерь только сомнительных ( не понятно кто должен в них сомневаться?) , против остальных массовый террор ( что хуже концлагеря сами знаете).
То есть священники и кулаков массово расстрелять - это по вашему выборочно?
Нужно знать, что происходило в Пензе в августе 1918 года, тогда станет понятен исключительный случай. Всё остальное от лукавого, только и всего. Тем паче не следует пензенскую ситуацию проецировать на всю страну.
Чивас пишет:
То есть священники и кулаков массово расстрелять - это по вашему выборочно?
Где в телеграмме слово расстрел? Предполагаю, что сомнительных из перечисленных категорий предлагалось временно изолировать для предотвращения заговора в тылу при приближающейся извне опасности. Опять же, что происходило в Пензе в 18 году.
Чивас пишет:
То есть по Вашему расстреливать колеблющихся, это тоже выборочный террор и исключительный случай?
Опять же - какие события происходили и в связи с чем предлагались меры к заговорщикам. А колеблющиеся порой хуже предателей, когда на Россию нападает Финляндия или Германия, эти колеблющиеся размышляют о собственной выгоде.
Чивас пишет:
Давайте все же как-то здраво подходить к инфе которая есть в документах, а не
пытаться видеть то что хочется.
Это от Вас и требуется, только и всего. Не стоит делать космические выводы не имея представления о событиях, а только из желания огадить Советскую Россию. (Добавление)
Чивас пишет:
Покажите мне где Вы увидели красную звезду на околышке фуражек Временного Правительства?
А где Вы увидели слово "красная" в моём тексте? Вы то расстрел видите там где его нет, то красный цвет мерещется повсюду в искажённом спектре. После Февральской революции Временное правительство погоны отменило, но от «марсовой звезды» не отказалось. 21 апреля 1917 года военный и морской министр А. Гучков помещает пятиконечную звездочку на околышки фуражек моряков – прямо над якорем. ----- Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю. ("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
Похожие темы: Советская звезда и фашистская свастика
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Чивас пишет:
Ну я понял что в целом вы согласились с моим утверждением, с некоторыми оговорками...
неужели?
Чивас пишет:
Еще раз повторю что мода на цвет к символике никакого отношения не имеет.
Ну думаю . что вы горячитесь...
Чивас пишет:
. А то вы меня уже и на Лунной ветке попытались вернуть к адекватности...
Ага я теперь буду подписываться под шутками
Чивас пишет:
По красности..
? А я думал по здравому смыслу
Чивас пишет:
А они для вас не более привлекательны чем нацисты?
Я задал вопрос с просьбой привести пример , где я писал о любви к большевикам, по тому как вы выполнили мою просьбу понимаю, что не нашли? Вопрос отпал сам собой? Или каждый раз когда я вас буду тормозить в вашем стремлении смешать все в кучу вы будите объявлять, что я люблю кого то????
Я например люблю потрендеть про пендосию, в частности про гражданскую войну, про то как они жили во время великой депрессии и авходили из кризиса, как они уничтожили несколько милионов индейцев, как у них до 70-ых годов прошлого века официально была сегрегация по цвету кожи....и т.д.
И при этом...(ща нацики активизируются!!! ) уних стока разной тайной символики!!!!
А цвет флага состоящего из 3 цветов - настоящий пример рассовой ненависти...под ним амер армия уничтожала индейцев, под ним куклукс-клан линчевал негров......процветала работорговля....не хотите потрындеть о вредоносности и сатанизме американской символики и флага???? Или американский флаг как жена Цезаря вне обсуждения????
Чивас пишет:
Меня вообще мало что волнует, мне только жаль что вы начали упираться только в цвет хотя несколько постов назад пришли вроде к согласию что символ нужно рассматривать в комплексе
Дык однозначно......я тока не пойму почему вы так упорно не хотите принять простой вещи......КРАСНЫЙ цвет это просто цвет...значение и оценку ему вы даете исходя из личного опыта..... Я пытаюсь вам несколько страниц именно это сказать....вы меня пытаетесь вывести .хм....к тому, что цвет сам по себе.......агрессивен......и что только ваша оценка красного цвета и его интерпритация единственно верная.... (Добавление) Чивас
Для вас персонально, как любителя порассуждать о цвете и научных изысках предлогаю прочксть: Психология цвета, значение цвета
-----6.Красный цвет
Положительные характеристики
Лидерство
Упорство
Борьба за свои права
Созидание
Динамичность
Настойчивость
Первопроходство
Негативные характеристики
Физическое насилие
Похоть
Нетерпимость
Жестокость
Разрушение
Упрямство
Красный цвет олицетворяет могущество, прорыв, волю к победе, он всегда добивается того, чего хочет (в зависимости от оттенка – способ достижения). Он всегда в движении, всегда источник энергии. Красный цвет любит быть первым, но не всегда может им быть – это зависит от разрушительных качеств. Девиз этого цвета – “пусть выживет сильнейший”. Красный цвет заставляет насторожиться при опасности, символизирует страсть, возбуждает страстность, т.е. страстно любит, страстно ненавидит и страстно верит. Таким образом, ему свойственна максимальность в чувствах.
Красный цвет всегда практичен и не любит ходить вокруг да около (никогда не уговаривает – приходит и берет); горит желанием куда–то попасть. Он склонен к импульсивным поступкам, без предварительного обдумывания – так называемый “слон в посудной лавке”. Этот цвет заставляет быть активным во всем, воодушевляет и дает силы для продолжения начатого; олицетворяет победу, способность верно нанести удар.
Красный цвет управляет сексуальными взаимоотношениями, действует в этом аспекте сильнее, чем религия. Он толкает к половому сближению даже если нет истинного влечения. В положительном аспекте – страсть, в негативном – извращение.
Красный ищет справедливости, но довольствуется только ее видимостью. В связи с высокой активностью – хороший реформатор. Такого человека надо постоянного убеждать, что он первый, если нет, то он все разрушит, затянет войну, не думая о жертвах (он эгоист). В положительном аспекте такой человек – солдат, отдающий жизнь за цель; в негативном – тиран и убийца. Этот цвет всегда привлекает внимание, он демонстративен.
В мифологии красный цвет используется очень много: Бог войны в красном (аспект жестокости); в Африке – означал “я тебя люблю безмерно”, в красное одевали в Африке царей и вождей (только они могли вынести смертный приговор), красный цвет связывали с жарки временем года и потерей самообладания. У крестоносцев в геральдике выражал любовь к Богу, ближним, но также ярость и жестокость. В христианстве алый как символ великолепия, пролитой крови. В древних племенах тело умершего окрашивали в красный цвет – активность и после смерти.
Красный цвет способствует работе желез внутренней секреции, выработке адреналина, связан с органами размножения, влияет на температуру тела (повышает). Делает мышцы эластичными, а суставы подвижными.-----
----Все цвета делятся по типу движения:
Эксцентрические (желтый)
Концентрические (синий квадрат вызывает тревогу).
Каждый цвет имеет множество значений. Существует взаимодействие цвета и времени – каждая эпоха выбирает свой цвет: серый – пуританство и послевоенная Британия, Древний Рим – пурпур, как символ власти. Очень большое разнообразие цветов – нация процветает.
Существует также школа исцеления с помощью цвета. Впервые над этим задумались древние греки: проходя через окно храма цвет разбивается на спектр, таким образом человек вбирал тот цвет, который хотел. В Древнем Китае на солнце лежали в красном шелке – излечение следов оспы. В 18 веке в Европе были распространены цветные витражи.
Если человек устал от одного цвета, то надо посмотреть на противоположный, то есть состояние меняется на противоположное. Красный всегда влияет на физическое состояние, желтый – на умственное, а голубой – на эмоции. Соответственно влияют и их оттенки.
Предпочитаемый цвет дает представление о сиюминутном состоянии, отвергаемый цвет дает информацию о причинах, которые побуждают совершать ошибки. Например, голубой любят люди, предпочитающие отдохнуть и не любят трудоголики.----
Т.е. как указывает автор, любой цвет имеет положительные и отрицательные стороны и влияние. В т.ч. он указывает, что восприятие и оценка цвета - указывает на внутреннее состояние человека, на его здоровье.
Любая односторонняя интерпритация - либо показатель внутреннего состояния, лиюо симптомы заболевания. так что вот так. ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
STiv
Отправлено: 6 мая 2013 — 21:32
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Цвет культуры Что такое цвет и каково его значение для человечества? Уже в детстве мы понимаем, что зима все скрывает белым и черным цветом, весна — будет казаться голубым и салатовым, лето — зеленым и красным, осень – золотой и малиновой.
Знание оттенков неба и облаков тысячелетиями предсказывает нам погоду. Цвет ягод и фруктов говорит об их зрелости, грибов — о съедобности. Окраска зверей, рыб и насекомых предупреждает о возможных опасностях.
Как показано в этой книге, даже смена цветов в религии, в искусстве, в моде способствует самовыражению человечества.
http://www.koob.ru/serov/color_culture Прикреплено изображение
----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
sharpey пишет: Военную историю люблю с детства. Но первоисточников не читал. Надеюсь, вдохновит меня форум к исследовательской работе.Зарегистрироваться!
STiv
Отправлено: 6 мая 2013 — 21:34
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Как понимать язык цвета
М.Купер, А.Мэтьюз. Все книги
Цвет имеет огромное влияние на нашу жизнь - настроение, эмоции, самочувствие, выбор вещей. Известные эксперты - психологи, специалисты по цветовым решениям - Мими Купер и Арлин Мэтьюз разработали методику определения личного предпочтительного цветового профиля, которая поможет вам не только соблюдать идеальную цветовую гамму в одежде, но и использовать потенциал цвета для успешного ведения бизнеса и создания комфортной психологической и эмоциональной обстановки.
В книге много практических советов по выбору цветовых решений на самые разнообразные случаи жизни: как одеться, отправляясь на деловую или личную встречу, какой оттенок предпочтительнее для офисного помещения, в какой цвет выкрасить свой автомобиль, чтобы его удачнее продать. Кроме того, описаны цветовые предпочтения у разных народов мира.
http://www.koob.ru/cooper_matthews/color_smart Прикреплено изображение
----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
STiv
Отправлено: 6 мая 2013 — 21:37
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Цвет и психика
Базыма Б.А.. Все книги
В монографии освещаются различные аспекты взаимосвязи цвета и психики человека. Рассматривается история развития цветовой символики. Описывается психофизиологическое и психологическое воздействие цвета на человека.
Особое внимание уделяется цветовому тесту Люшера, как одной из наиболее распространенных методик цветовой психодиагностик.
http://www.koob.ru/bazyma/color_and_mentality Прикреплено изображение
----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
1овждб
Отправлено: 6 мая 2013 — 21:39
подполковник
Сообщений всего: 2579
Дата рег-ции: 15.02.2013 Откуда: спб
Репутация: 16
STiv пишет:
Т.е. как указывает автор, любой цвет имеет положительные и отрицательные стороны и влияние. В т.ч. он указывает, что восприятие и оценка цвета - указывает на внутреннее состояние человека , на его здоровье.
Вобще то тема ветки: Советская звезда и фашистская свастика. Чего Вы уперлись в красный цвет никак не пойму? Речь идет о борьбе или противопоставлении символов ( насчет свастики, я уже писал - правильнее её называть нацисткой).
Вот давайте и рулить в "символическом" направлении: как противопоставляется жидомассонский знак ( красная звезда) с арийским "руническим" знаком? Заодно можно обсудить и символику SS - мне кажется будет концептуально.
hiursa
Отправлено: 6 мая 2013 — 22:06
подполковник
Сообщений всего: 3050
Дата рег-ции: 15.08.2012
Репутация: 10
1овждб пишет:
жидомассонский знак ( красная звезда) с
А что, красная звезда это жидомасонский знак? Откуда такие сведения?
STiv
Отправлено: 6 мая 2013 — 22:09
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
1овждб пишет:
Вобще то тема ветки: Советская звезда и фашистская свастика. Чего Вы уперлись в красный цвет никак не пойму?
Я в цвет уперся? Я объясняю оопоненту смысл цвета и особенности его восприятия.....и не более того. В данном случае мы, если вы обратили внимание, обсуждаем красный цвет. Является ли сам цвет ( красный) изначально негативным или нет. Мой оппонент утверждает, что красный цвет символ сатанизма, насилия и иных негативных качеств человека. Я указываю, что это не так.
Если вы обратили внимание , мой оппонент пытается провести знак равенства между двумя символами ссылаясь на цвет ( в частности цвет звезды). о том и спичь....
1овждб пишет:
как противопоставляется жидомассонский знак ( красная звезда)
Так еще один пациент В чем уважаемый вы....хм......узрели "жидомассонство" ????....
1овждб пишет:
с арийским "руническим" знаком?
???? Вы в этом уверены? (Добавление)
1овждб пишет:
Заодно можно обсудить и символику SS - мне кажется будет концептуально.
А аллилуя Гитлеру петь будем???? ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Чивас
Отправлено: 7 мая 2013 — 00:30
майор
Сообщений всего: 1545
Дата рег-ции: 12.12.2010
Репутация: 11
hiursa пишет:
А что, красная звезда это жидомасонский знак? Откуда такие сведения?
Есть даже цитата, читайте выше...
Kourveen
Отправлено: 7 мая 2013 — 00:54
полковник
Сообщений всего: 7543
Дата рег-ции: 28.09.2011 Откуда: Карелия
Репутация: 18
1овждб пишет:
Вобще то тема ветки: Советская звезда и фашистская свастика. Чего Вы уперлись в красный цвет никак не пойму?
Давайте упрёмся в голубой, финская голубая свастика похожа на символ гомосексуалистов: голубая и изображает порватое очко.
1овждб пишет:
как противопоставляется жидомассонский знак ( красная звезда)
Читайте тему внимательно, либерально-буржуазные масоны к обсуждаемой символике отношения не имеют.
1овждб пишет:
Заодно можно обсудить и символику SS - мне кажется будет концептуально.
Вы форумы точно не попутали? Здесь не пронациский уклон. Я то думал, откуда такая напористая русофобия в каждом сообщении, а вона откель... ----- Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю. ("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
Чивас
Отправлено: 7 мая 2013 — 01:06
майор
Сообщений всего: 1545
Дата рег-ции: 12.12.2010
Репутация: 11
Kourveen пишет:
Нужно знать, что происходило в Пензе в августе 1918 года, тогда станет понятен исключительный случай.
Kourveen пишет:
Опять же - какие события происходили и в связи с чем предлагались меры к заговорщикам. А колеблющиеся порой хуже предателей,
А что такого происходило в Пензе? А там большевик тов. Бош устроил безпредел по отношению местного крестьянства грабя и безчинствуя чем вызвал волнения среди этого в общем мирного населения. Вместо того чтобы наказать тов Боша и успокоить массы, Ленинская шайка начинает всех стрелять и вешать.
"1)Повесить (непременно повесить, дабы народ видел) не меньше 100 завзятых кулаков, богатеев, кровопийцев.
2)Опубликовать их имена.
3) Отнять у них весь хлеб
4) Назначить заложников - согласно вчерашней телеграмме.
Сделать так, чтобы на сотни верст кругом народ видел, трепетал, знал, кричал: душат и задушат кровопийц кулаков".
Обратите внимание Ленин требует повесить 100 крестьян для того что бы остальной народ ( не буржуи и белогвардейцы, а просто народ) трепетал ( то есть боялся.
Что-нибудь еще хотите сказать в оправдание?
Теперь расскажите кто такие колеблющиеся которых тоже по мнению ВИЛа надо расстрелять? Вы говорите они самые опасные... А кто они и кто должен по каким параметрам определять их колебания?
Вы хоть понимаете что под данное определение подходит любой житель Пензы и окрестностей если он не большевик? То есть ВИЛ фактически устроил массовые расстрелы населения. Возражайте если есть чем.
Kourveen пишет:
А где Вы увидели слово "красная" в моём тексте?
А я не в вашем тексте увидел это, просто мы обсуждаем символ "красный пентакль", а вы зачем-то с классической военной "марсовой звездой" лезете и чего то пытаетесь доказать.
STiv пишет:
Или американский флаг как жена Цезаря вне обсуждения?
с чего вы это взяли? Вы думаете Штаты для меня прямо страна для подражания?
Вы ошибаетесь...
STiv пишет:
Любая односторонняя интерпритация - либо показатель внутреннего состояния, лиюо симптомы заболевания. так что вот так
Вы помоему сами уперлись... Я что говорил о исключительно однобоком понимании красного цвета? Я по-моему ясно выразился что цвет как и сам символ нужно оценивать совокупно, тогда будет и полное понимание смысла и воздействия. В плане красной звезды я помоему все достаточно понятно выложил, вы проигнорировали и продолжаете доказывать то что доказывать не нужно.
однако хочу заметить что даже в своих доказательствах вы несколько лукавите, пришлось воспользоваться консультацией родственника.
Так вот несмотря на ваши попытки выставит цветовое восприятие абсолютно субъективным и не подпадающим под определенную систему, красный цвет все же является наиболее возбуждающим и является лучшим раздражителем. Он в отличие от любого другого цвета вызывает самые мощные эмоции такие как, например гнев и радость. Наиболее он любим в детском и юношеском возрасте, когда восприятие более упрощено и можно сказать примитивно ( по-моему это так называется. но точно не запомнил).
Вы будете с этим спорить?
И еще... несмотря на ваше утверждение что восприятие цветов во многом зависит даже от национальности (национальное восприятие цвета) отличается оно мало сосбенно в пределах Европы, Ближнего Востока и среди европейских выходцев в странах Нового света.
Теперь от себя... В Древнем Риме использование красного цвета строго регламентировалось и ограничивалось ( было символом чрезмерного тщеславия). а больше предпочитался среди свободных белый цвет ( кроме армии конечно). (Добавление)
STiv пишет:
Мой оппонент утверждает, что красный цвет символ сатанизма, насилия и иных негативных качеств человека .
Вы не поняли, либо не читали что я писал...
Красный цвет может быть сатанинским при использовании
в определенной символике, сам же цвет Дьявола - зеленый ( общеизвестно)
Однако красный цвет является.... ну читайте выше, в общем ...
STiv пишет:
В чем уважаемый вы....хм......узрели "жидомассонство" ????...
Пример приводился с цитатой даже... Плохо читаем....
Kourveen пишет:
гомосекс уалистов: голубая и изображает порватое очко
У вас буйная сексуальная фантазия я смотрю. Интересно STiv. тоже запишет вас пациентом или он своих не лечит... Нужны ведь активные революционэры в своем стане. (Добавление)
Kourveen пишет:
Питер какое отношение имел к замашкам Финляндии на Карелию от 1918 года, Вы так и не ответили.
А причем тут Питер? Что вы вообще имеете ввиду? (Добавление)
Kourveen пишет:
Белое движение привело на русскую землю интервентов.
Это тех вместе с которыми большевики против финнов воевали? Интересная у вас логика, сродни эротическим фантазиям ( в плане извратов) - белые привели интервентов, а совместные с "интервентами" боевые действия вели краснопузые. Оригинально...
(Отредактировано автором: 7 мая 2013 — 01:21)
Kourveen
Отправлено: 7 мая 2013 — 01:22
полковник
Сообщений всего: 7543
Дата рег-ции: 28.09.2011 Откуда: Карелия
Репутация: 18
Чивас пишет:
А что такого происходило в Пензе?
Не знаю пока, а к Вашей трактовке доверия как понимаете уже нет.
Чивас пишет:
Что-нибудь еще хотите сказать в оправдание?
Вы я, так понял, здесь пристрастный обвинитель. Предъявите сперва материалы пензенского дела на рассмотрение: ссылки на документы (не вольное их трактование либеральными журналюшками, а именно документы). Тогда и будем делать серьёзные выводы.
Пока, по прочтению любезно предоставленных телеграмм, складывается ощущение, что ВИЛ уверенно управлял в сложнейших для России условиях и даже излишне мягко относился к врагам во многих случаях, что впоследствии аукалось новыми преступлениями врагов народа.
Чивас пишет:
А я не в вашем тексте увидел это, просто мы обсуждаем символ "красный пентакль", а вы зачем-то с классической военной "марсовой звездой" лезете и чего то пытаетесь доказать.
Тихо себя ведите, не на дискотеке с девками общаетесь. Свои доводы я привёл, ваши меня уже не интересуют, поскольку бредятина сплошная. ----- Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю. ("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Символика, униформа (Модератор: Нагинак)
Случайные фото из галереи:
Я объясняю оопоненту смысл цвета и особенности его восприятия.....и не более того. В данном случае мы, если вы обратили внимание, обсуждаем красный цвет. Является ли сам цвет ( красный) изначально негативным или нет. Мой оппонент утверждает, что красный цвет символ сатанизма, насилия и иных негативных качеств человека. Я указываю, что это не так. 
