Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Пехотный танк "Черчилль"
Пехотный танк "Черчилль"

Загрузил foma
(26-03-2015 18:09:31)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
ME 323 Gigant
ME 323 Gigant

Загрузил mischuta69
(10-05-2016 16:40:37)

Комментарий: Эти неуклюжие тихоходы несли тяжелейшие потери при полётах в Африку - д...
Как в Германии   боролись  с ценами!
Как в Германии боролись с ценами!

Загрузил egor
(31-08-2016 22:57:41)

Комментарий: Кстати, текст написан готикой, а от неё к 40-му году стали уже отказыват...
Советский снайпер Роза Шанина
Советский снайпер Роза Шанина

Загрузил egor
(12-01-2017 03:52:36)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!


 Страниц (17): « 1 2 3 4 [5] 6 7 8 9 » В конец    
> Сионизм. Источник, сущность и опасность для человечества. , Продолжение
Galland Пользователь
Отправлено: 29 декабря 2012 — 00:58
Post Id



старший сержант





Сообщений всего: 157
Дата рег-ции: 21.10.2012  
Репутация: 1




 Опер пишет:
Не смешите. Промышленный потенциал Германии даже по итогам ПМВ был в несколько раз выше чем тот потенциал, который достался большевикам по итогам ПМВ и Гражданской войны от империи Николашки Кровавого

Однако в то время, когда в Германии этот самый потенциал вовсю разрушался "выжиманием соков" Версалем, в СССР почему-то всё оставалось на том же уровне. Ведь
 Опер пишет:
даже в мирное время закупавшей за границей такие "высокотехнологичные" товары как серпы, косы и медную проволоку.

для производства которых не нужно ни особого ума, ни сверхобразованных кадров. При том же "Николашке Кровавом" деревня сама себя при необходимости обеспечивала этим товаром.
 Опер пишет:
А в СССР только с введением брежневской Конституции, почти через 100 лет.

И что это дало? Ну научились ядрён батон клепать, да и то, это слямзили там, а то - там. Даже "копейку" слямзили, и до сих пор ума не можем дать, всё клепаем на уровне 50летней давности.
 Опер пишет:
Именно это и бесит его противников - в своих прогнозах на будущее Иосиф Виссарионович ошибался крайне редко.

Ну тогда ему не стоило в Польше-то останавливаться. Ниндзя
А вдруг никакое не предвидение это было? А вдруг дата была озвучена как начало экспорта коммунизма? Радость
 Опер пишет:
Не надо пытаться притянуть за уши даты - резуновские перлы не выдерживают элементарной критики фактами.

Что Вы, ловкость рук и никакого мошенства. Вы же не указали, какая именно война. Или она всего одна была, а прочее - так, лёгкая разминка?
 Опер пишет:
Война для СССР началась 22 июня 1941 года в 4 часа утра по московскому времени (в 3 часа по Берлину).
Ведь войну Италии в Абиссинии и Японии в Китае никто не записывает в эксцессы мировой войны. А боевые действия там были помасштабнее, чем все боевые действия СССР в Монголии, Польше и Финляндии вместе взятые.
Да и действия немецких войск во время войны в Испании никто не причисляет в эпизодам ВМВ. А они там насчитывали десятки тысяч военнослужащих.

Вся закавыка в том, какую дату считать началом ВМВ. Наши "историки" считают, что 1го сентября. Более корректно - 2го сентября. И это если считать английские колонии, как независимые гос-ва. В эти даты и польская, и финская истории вписываются, но встаёт вопрос, кого считать участниками. Только тех, кто воевал с Германией? Так же не совсем непонятно, что именно считать мировой войной - количество участников, их расположение на земном шаре, масштаб боевых действий, размах ТВД....
А то ведь можно считать, что ВМВ стала таковой в Перл-Харборе, когда БД перекинулись вовсе в другое полушарие.
(Добавление)
 Опер пишет:
Ошибаетесь - почти весь 20 век Россия называлась СССР , проводила пропаганду коммунистической идеи (которая практически полностью совпадает с основными представлениями народов мира о справедливом обществе).

Это не та, случаем, идея, согласно которой, как не тяни жилы, всё одно в дерьме прозябать будешь, поскольку тот, кто не очень хорошо работает, или вовсе работать не хочет, тоже кушать хочет? Ну так я вас обрадую: эта идея в Европе и США тоже победила.
 Опер пишет:
А пика своего могущества за всю свою тысячелетнюю историю Россия достигла именно в период правления Сталин а и благодаря ему.

Какого могущества? В чём оно выражалось? В нищете подавляющего большинства населения? В его безусловном праве среди ночи быть арестованным и сгинуть без следа? Или в чудовищных военных потерях?
 Опер пишет:
Не зря даже такие антисоветчики как Кожинов и Зиновьев в конце своей жизни нашли в себе мужество признать: "В 91-м году стреляли в коммунизм, а попали в Россию".

Они абсолютно правы. Потому, что пока в России стреляют нерусские, попадать будут всегда в Россию.
 
email

 Top
> Похожие темы: Сионизм. Источник, сущность и опасность для человечества.

Легендарная "тачанка".
Продолжение

Интересные факты Второй Мировой войны
Продолжение

Исторические Мифы. Что было на самом деле?
Продолжение

О помощи американского империализма для СССР.
Продолжение

Надгробие над пустотой
Продолжение

Внешняя торговля СССР перед войной
Продолжение
Опер Пользователь
Отправлено: 29 декабря 2012 — 01:28
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11649
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 43

[+]


 Galland пишет:
Однако в то время, когда в Германии этот самый потенциал вовсю разрушался "выжиманием соков" Версалем, в СССР почему-то всё оставалось на том же уровне.
Не надо выдавать желаемое за действительное - чтобы выплатить долги немцам приходилось чрезвычайно напрягаться, т.е. - работать.
А когда народ работает, экономика не падает а растет, даже если из нее выжимают большую часть доходов и вывозят за рубеж.

На количестве заводов, составляющих экономический потенциал, это никоим образом не сказывается - они как были, так и остались. А в России их просто не было, а те что оставались были либо разрушеными, либо технологически отсталыми.

 Galland пишет:
для производства которых не нужно ни особого ума, ни сверхобразованных кадров. При том же "Николашке Кровавом" деревня сама себя при необходимости обеспечивала этим товаром.
Интересно, а для какой надобности эти товары в таком случае за границей закупали? Ну если с Ваших слов "деревня сама себя при необходимости обеспечивала этим товаром".

Если Вы не в курсе то в 1910 году на 4,2 млн железных плугов приходилось 2,2 млн. деревянных плугов. Да еще 17,8 млн. деревянных борон. Можете сами представить себе количество железа, приходившегося на одно крестьянское хозяйство. Я где-то (сейчас не помню у кого) читал что до революции оно не превышало 1,5 кг на хозяйство и только после второй пятилетки его масса превысила 10 кг.

 Galland пишет:
И что это дало?
Таким как Вы видимо ничего. А всем остальным советским гражданам это как минимум дало чувство собственного достоинства и высочайшее чувство патриотизма, за счет которого и выиграли войну.

 Galland пишет:
Ну научились ядрён батон клепать, да и то, это слямзили там, а то - там. Даже "копейку" слямзили, и до сих пор ума не можем дать, всё клепаем на уровне 50летней давности.
Ну "слямзили" и что? У нас заморыши тоже лямзили не мало наших изобретений и до сих пор продолжают лямзить. Однако их отчего-то никто из оппонентов не упрекает в косорукости.

Какой смысл тратить народные деньги если можно купить уже отработанную технологию и быстро ее внедрить в производство?

 Galland пишет:
Вся закавыка в том, какую дату считать началом ВМВ. Наши "историки" считают, что 1го сентября. Более корректно - 2го сентября. И это если считать английские колонии, как независимые гос-ва. В эти даты и польская, и финская истории вписываются, но встаёт вопрос, кого считать участниками. Только тех, кто воевал с Германией? Так же не совсем непонятно, что именно считать мировой войной - количество участников, их расположение на земном шаре, масштаб боевых действий, размах ТВД....
А то ведь можно считать, что ВМВ стала таковой в Перл-Харборе, когда БД перекинулись вовсе в другое полушарие.
К чему так много слов? Какие-нибудь доказательства того что СССР вступил во Вторую мировую раньше 22 июня 1941 года будут?
(Добавление)
 Galland пишет:
Это не та, случаем, идея, согласно которой, как не тяни жилы, всё одно в дерьме прозябать будешь, поскольку тот, кто не очень хорошо работает, или вовсе работать не хочет, тоже кушать хочет?
Нет, это не та идея. Описанная Вами - это бред, который разного рода либеральные пропагандисты из числа перекрасившихся КПССников вот уже 20 лет распространяют с целью оправдать свое предательство Родины.

А идея коммунизма, это идея построения бесклассового, социально ориентированного общества, основанного на законах справедливости. Что-нибудь против этой идеи сказать сможете?

 Galland пишет:
Какого могущества? В чём оно выражалось?
Вам не понять, даже объяснять не буду пытаться.

 Galland пишет:
В нищете подавляющего большинства населения?
Оно Вам приснилось. На самом деле подавляющее большинство населения СССР жило гораздо зажиточнее и безопаснее, чем живет сейчас большинство населения современной Россиянии.

Как сказал Сталин (не дословно, но близко к тексту): "Коммунизм выдержал испытание голодом. Но выдержит ли он испытание сытостью, вот вопрос."

 Galland пишет:
В его безусловном праве среди ночи быть арестованным и сгинуть без следа?
В СССР период Брежнева политические анекдоты рассказывали даже дети в детских садах (в частности я сам их рассказывал, не зная что они - политические). И никого за них не сажали и не расстреливали.

А если брать к примеру 30-е годы, то в то время в Англии осудили женщину, которая публично заявила о том что Гитлер - гений. И ни у кого это не вызвало ни малейшего возмущения - общество полностью одобрило данные действия власти.

Так что этот аргумент - в топку, как яркий образчик результата либеральной промывки мозгов.

 Galland пишет:
Или в чудовищных военных потерях?
Которые были практически равны потерям Германии и ее союзников.

Обсуждалось уже не раз: потери РККА соотносились с потерями Вермахта и его союзников как 1,3:1.
 
email

 Top
Galland Пользователь
Отправлено: 29 декабря 2012 — 02:12
Post Id



старший сержант





Сообщений всего: 157
Дата рег-ции: 21.10.2012  
Репутация: 1




 Опер пишет:
Не надо выдавать желаемое за действительное - чтобы выплатить долги немцам приходилось чрезвычайно напрягаться, т.е. - работать.
А когда народ работает, экономика не падает а растет, даже если из нее выжимают большую часть доходов и вывозят за рубеж.

Так что ж она тогда рушилась? Отчего же чуть не половина людей оказалась на улице, потому что при"растущей" экономике почти всё позакрывалось, а те, кто работал, получали зарплату мешками, а купить на эти мешки всё равно ничего нельзя было? И пухли с голодухи немного медленее, чем безработные?
 Опер пишет:
На количестве заводов, составляющих экономический потенциал, это никоим образом не сказывается - они как были, так и остались. А в России их просто не было, а те что оставались были либо разрушеными, либо технологически отсталыми.

Ну да, и оборудование не вывозилось, но даже морально не устаревало, и кадры квалификацию не теряли....
 Опер пишет:
Интересно, а для какой надобности эти товары в таком случае за границей закупали? Ну если с Ваших слов "деревня сама себя при необходимости обеспечивала этим товаром".

При коммунизме? А кто бы ковал, ежели кузнец либо сгинул, либо работать задарма не хочет?
 Опер пишет:
Если Вы не в курсе то в 1910 году на 4,2 млн железных плугов приходилось 2,2 млн. деревянных плугов. Да еще 17,8 млн. деревянных борон. Можете сами представить себе количество железа, приходившегося на одно крестьянское хозяйство. Я где-то (сейчас не помню у кого) читал что до революции оно не превышало 1,5 кг на хозяйство и только после второй пятилетки его масса превысила 10 кг.

И что? Кто-то и сейчас предпочитает китайский товар, потому что дёшево или выгоднее, наплевав на "скупой и бедный платят дважды". Это наше извечное "а чё покупать-то, сломается - ещё сделаю". Коряг полно вокруг Радость
 Опер пишет:
Таким как Вы видимо ничего. А всем остальным советским гражданам это как минимум дало чувство собственного достоинства и высочайшее чувство патриотизма, за счет которого и выиграли войну.

Дааа, если бы не патриотизм, то точно бы вдвое-втрое больше народу бы положили. И какое такое чувство собственного достоинства? В тотальной "свободе"? Наверно, потому носителей этого самого высокого чвуства за бугор старались не выпускать, чтобы он не разочаровывался. Вы вроде такой большой, а в сказки верите. Или при социализме не жили?
 Опер пишет:
Ну "слямзили" и что? У нас заморыши тоже лямзили не мало наших изобретений и до сих пор продолжают лямзить. Однако их отчего-то никто из оппонентов не упрекает в косорукости.

Возможно, Вы и правы, вот только почему они ДЕЛАЛИ, а мы у них ПОКУПАЛИ, а своих заставляли покупать то, что делать не умели? Так кто ж косорукий?
 Опер пишет:
Какой смысл тратить народные деньги если можно купить уже отработанную технологию и быстро ее внедрить в производство?

Разумно, но почему же свои технологии не продавали, а предпочитали дать слямзить?
 Опер пишет:
К чему так много слов? Какие-нибудь доказательства того что СССР вступил во Вторую мировую раньше 22 июня 1941 года будут?

Ещё раз. Если ВМВ началась 1.09.39 (пока локальный европейский конфликт), то любая из этих двух дат на Ваш выбор, причём СССР - явно не жертва.
Если 02.09.39, и условие участия - война с Германией, тогда - Ваш вариант.
Если считать таковой дату вступления США (их две: начало войны с Японией, вторая - с Германией), то, соостветственно, одна из этих дат.
 
email

 Top
glavstakanovec пишет: Искал форумы на подобную тематику, в результате здесь осел.
Зарегистрироваться!
Опер Пользователь
Отправлено: 29 декабря 2012 — 02:37
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11649
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 43

[+]


 Galland пишет:
Так что ж она тогда рушилась? Отчего же чуть не половина людей оказалась на улице, потому что при"растущей" экономике почти всё позакрывалось, а те, кто работал, получали зарплату мешками, а купить на эти мешки всё равно ничего нельзя было? И пухли с голодухи немного медленее, чем безработные?
Экономический спад был не только в Германии, но и в остальном мире. Просто остальные немного лучше себя чувствовали именно за счет немцев.

Но разговор-то не об этом. А о том что экономика Германии, как до ПМВ так и по окончании оной, была в несколько раз мощнее чем экономика России-СССР того-же периода.

 Galland пишет:
Ну да, и оборудование не вывозилось, но даже морально не устаревало, и кадры квалификацию не теряли....
Но оно было. А в России его не было изначально, так же как было в десятки раз меньше не только квалифицированных рабочих, а и просто рабочих как таковых.

Так что Ваши слова о том что экономика Германии 20-х годов была слабее чем экономика СССР-России не выдерживают элементарного анализа.

 Galland пишет:
При коммунизме? А кто бы ковал, ежели кузнец либо сгинул, либо работать задарма не хочет?
Это такая попытка съехать с ответа?

Не зачет. Вы прекрасно поняли что я имел ввиду, мои слова не имеют двойного толкования.

 Galland пишет:
И что?
Ничего ровным счетом. Кроме того что не из чего деревне было делать эти "высокотехнологичные" товары - сырья в нужном количестве не было. Вот и приходилось деревянной сошкой землю ковырять, нужда заставляла.

 Galland пишет:
Дааа, если бы не патриотизм, то точно бы вдвое-втрое больше народу бы положили. И какое такое чувство собственного достоинства?
Обыкновенное такое знаете ли. Когда человек уважает сам себя и свою Родину. Я понимаю что жертвам современной пропаганды такое чувство незнакомо - ведь они представляют из себя не русских (советский) народ, а ЧПО - человека потребительского общества. Но ведь не всегда так было, далеко не всегда.

 Galland пишет:
В тотальной "свободе"?


 Galland пишет:
Наверно, потому носителей этого самого высокого чвуства за бугор старались не выпускать, чтобы он не разочаровывался.
Не выпускали только судимых, душевнобольных и секретоносителей. А для остальных особенных ограничений не было. Все сопли про невозможность выехать за границу - неумная пропаганда, рассчитанная на невежд.

 Galland пишет:
Вы вроде такой большой, а в сказки верите. Или при социализме не жили?
Вот именно потому что жил достаточно долго, я и могу сравнивать современную Россиянию и СССР. И сравнение это далеко не в пользу первой.
(Добавление)
 Galland пишет:
Возможно, Вы и правы, вот только почему они ДЕЛАЛИ, а мы у них ПОКУПАЛИ, а своих заставляли покупать то, что делать не умели? Так кто ж косорукий?
А мы не только покупали но и делали. Причем делали на мировом уровне.

К примеру таже "Волга" ГАЗ-21 получила Гран-при на Женевском автосалоне.

А "Москвичи-2140" с успехом продавались в Великобритании, где они крыли любые аналогичные импортные автомашины по категории "цена-качество" как бык овцу.

Так кто-же косорукий? Мы, чья экономика практически в одиночку больше 40 лет противостояла всему остальному миру? Причем противостояла не формально, а заставляла с собой считаться? Или заморыши, которые всю свою экономику выстроили за счет ограбления колоний и выкачивания из них средств для развития экономики метрополий?

 Galland пишет:
Разумно, но почему же свои технологии не продавали, а предпочитали дать слямзить?
Ну почему же не продавали? Продавали. А промышленный шпионаж на Западе развит гораздо сильнее чем у нас.

 Galland пишет:
Ещё раз. Если ВМВ началась 1.09.39 (пока локальный европейский конфликт), то любая из этих двух дат на Ваш выбор, причём СССР - явно не жертва.
Если 02.09.39, и условие участия - война с Германией, тогда - Ваш вариант.
Если считать таковой дату вступления США (их две: начало войны с Японией, вторая - с Германией), то, соостветственно, одна из этих дат.
А с чего Вы вообще решили что я буду чего-то выбирать? Я Вам сказал свою дату начала ВМВ для СССР. Можете ее опровергнуть?
 
email

 Top
Galland Пользователь
Отправлено: 29 декабря 2012 — 04:47
Post Id



старший сержант





Сообщений всего: 157
Дата рег-ции: 21.10.2012  
Репутация: 1




 Опер пишет:
А идея коммунизма, это идея построения бесклассового, социально ориентированного общества, основанного на законах справедливости. Что-нибудь против этой идеи сказать сможете?

Что-то сильно на то, что Гитлер построил, смахивает. В общих чертах, но на то они и общие. Сюда ещё и идеал христианства можно притянуть. Только вот, ни у кого, кроме Адольфа, не получилось.
 Опер пишет:
Вам не понять, даже объяснять не буду пытаться.

Возможно, мне не понять...
 Опер пишет:
На самом деле подавляющее большинство населения СССР жило гораздо зажиточнее и безопаснее, чем живет сейчас большинство населения современной Россиянии.

Согласен. Но тот факт, что сейчас хуже, чем вчера не означает, что вчера было хорошо. Поводок просто стал короче.
 Опер пишет:
Как сказал Сталин (не дословно, но близко к тексту): "Коммунизм выдержал испытание голодом. Но выдержит ли он испытание сытостью, вот вопрос."

Абсолютно точно. Сытый раб морально разлагается намного быстрее. Ещё в Древнем Риме проверено было. Навязанная из-под палки идея долго в полном желудке не живёт, в отличие от родной идеи, идеи самосознания. Гитлер эту идею в немцах пробудил, а Сталин - не мог (если вообще хотел), поскольку Россия была многонациональна.
 Опер пишет:
В СССР период Брежнева политические анекдоты рассказывали даже дети в детских садах (в частности я сам их рассказывал, не зная что они - политические). И никого за них не сажали и не расстреливали.

Помню такое, но родители отчего-то озирались по сторонам и давали по губам. К тому же разговор ведь за Сталина?
 Опер пишет:
А если брать к примеру 30-е годы, то в то время в Англии осудили женщину, которая публично заявила о том что Гитлер - гений. И ни у кого это не вызвало ни малейшего возмущения - общество полностью одобрило данные действия власти.

Возможно. Я и не говорил о том, что Англия была эталоном демократии (истинной). Более того, во всём мире ситуация с этим делом только ухудшилась. Капиталистический или коммунистический интернационал - разница небольшая. У них там, на сытый желудок, разложение произошло раньше, чем у нас. У нас вообще вся мерзость приходит с запада с запозданием, но приходит, увы. И укореняется.
Потому, надеюсь, Вы во мне немного ошиблись:
 Опер пишет:
Так что этот аргумент - в топку, как яркий образчик результата либеральной промывки мозгов.

Я противник либерализма, по крайней мере, в том виде, который существует, куда больший, чем Вы.
 Опер пишет:
Которые были практически равны потерям Германии и ее союзников.
Обсуждалось уже не раз: потери РККА соотносились с потерями Вермахта и его союзников как 1,3:1.

Простите, но это - полная чушь. Если только не предположить, что на Восточном фронте воевали сплошь итальяшки и венгры со всякими румынами, а Западного фронта не существовало вообще.
(Добавление)
 Опер пишет:
Так что Ваши слова о том что экономика Германии 20-х годов была слабее чем экономика СССР -России не выдерживают элементарного анализа.

Но мы как будто говорили про 31 год, когда Сталин сделал это заявление? +10 лет. При чём тут 20-е?
 Опер пишет:
Не зачет. Вы прекрасно поняли что я имел ввиду, мои слова не имеют двойного толкования.

Да ради бога, я не обидчивый. Если б понял, не переспрашивал. Раз уточнил, стало быть вижу двойное толкование.
 Опер пишет:
Ничего ровным счетом. Кроме того что не из чего деревне было делать эти "высокотехнологичные" товары - сырья в нужном количестве не было. Вот и приходилось деревянной сошкой землю ковырять, нужда заставляла.

Ах, так Вы всё же о временах коммунизма! Тогда я вам ответил. Ну а как же громкие лозунги типа "даёшь в следующую пятилетку в мульон раз больше чугуна и стали!"? Или это всё был громкий коммунистический пук? Немцам, кстати, к описываему времени (1931) пришлось погасить большую часть своих домн. Что это такое, можете поинтересоваться у сталеваров. Ежели необходимы цифири и источник - приведу.
 Опер пишет:
Не выпускали только судимых, душевнобольных и секретоносителей. А для остальных особенных ограничений не было. Все сопли про невозможность выехать за границу - неумная пропаганда, рассчитанная на невежд.

Вышеперечисленных не выпускали даже в соц. лагерь (слово то какое...). А уж в кап. страны - вообще практически никого. Кроме как немцев и евреев, и то, если на ПМЖ, и то не всегда такая халява была. Так что про пропаганду не надо, я тоже в те времена жил. И помню, с каким скрипом люди уезжали.
 Опер пишет:
К примеру таже "Волга" ГАЗ-21 получила Гран-при на Женевском автосалоне.
А "Москвичи-2140" с успехом продавались в Великобритании, где они крыли любые аналогичные импортные автомашины по категории "цена-качество" как бык овцу.

А Вы не пробовали сравнить качество и цены этих вагенов для внутреннего и внешнего рынков соответственно? А то ведь знаете, есть такое понятие, как демпинг. И достаточно несостоятельные англичане, разумеется, были (и есть), любители "китайских" товаров. Ну и интересно, чей (в девичестве) движок был у того же москвичонка? Знаете как его в народе ("москвича"Подмигивание прозвали? И не рассказывайте мне сказок про это чудо техники - в своё время лично пришлось пообщаться. И самое главное, сколько десятков/сотен их продали в туманный альбион? Понятно, которые реэкспортом потом не вернулись Радость
 Опер пишет:
Так кто-же косорукий? Мы, чья экономика практически в одиночку больше 40 лет противостояла всему остальному миру? Причем противостояла не формально, а заставляла с собой считаться? Или заморыши, которые всю свою экономику выстроили за счет ограбления колоний и выкачивания из них средств для развития экономики метрополий?

Да побойтесь бога. Вам совсем невдомёк, что те же самые Япония и Германия колоний вообще не имели, после войны оказались в ж... похлеще, чем СССР, а экономиками оказались одними из самых мощных? Если взять Англию, то и она, как и Франция, лишились после войны колоний. Или речь о колумбовой эпохе идёт? Работать надо было, делать то, к чему коммунизм охоту отбивал.
 Опер пишет:
Ну почему же не продавали? Продавали. А промышленный шпионаж на Западе развит гораздо сильнее чем у нас.

Неужто враги нас хоть в чём-то обошли? Радость
 Опер пишет:
А с чего Вы вообще решили что я буду чего-то выбирать? Я Вам сказал свою дату начала ВМВ для СССР . Можете ее опровергнуть?

Да ладно, пусть будет эта. Подмигивание
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 29 декабря 2012 — 08:15
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11649
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 43

[+]


 Galland пишет:
Да побойтесь бога. Вам совсем невдомёк, что те же самые Япония и Германия колоний вообще не имели, после войны оказались в ж... похлеще, чем СССР , а экономиками оказались одними из самых мощных?
Правда за это им пришлось фактически заплатить своим суверенитетом но это так, мелочи Улыбка

 Galland пишет:
Если взять Англию, то и она, как и Франция, лишились после войны колоний. Или речь о колумбовой эпохе идёт?
А свои экономики они еще до войны выстроили. Да и после оной они соки сосали из своих бывших колоний, ставши формально суверенными.

 Galland пишет:
Работать надо было, делать то, к чему коммунизм охоту отбивал.
Перл Улыбка
Коммунистическая идея, воспевающая человека труда, оказывается отбивала у человека охоту работать.

Сами додумались или опять из долбоящика почерпнули?

 Galland пишет:
Что-то сильно на то, что Гитлер построил, смахивает.
Ха-ха...Это определение коммунизма, записанное в Конституции СССР 1977 года.
Таких элементарных вещей не знаете, а спорить лезете. Смешно...

 Galland пишет:
Абсолютно точно. Сытый раб морально разлагается намного быстрее.
Теперь только осталось доказать что граждане СССР были рабами.

А вот этого еще никому доказать не удалось и не удастся.

 Galland пишет:
Помню такое, но родители отчего-то озирались по сторонам и давали по губам. К тому же разговор ведь за Сталин а?
Ну не у всех же родители страдали манией преследования, таких вообще было подавляющее меньшинство.


А разговор был не только о Сталине а о СССР вообще.

Кстати, при Сталине за анекдоты никого не сажали - сажали за антисоветскую пропаганду, т.е. за глупую бездоказательную необъективную критику, за обыкновенную болтовню.

 Galland пишет:
Вышеперечисленных не выпускали даже в соц. лагерь (слово то какое...). А уж в кап. страны - вообще практически никого. Кроме как немцев и евреев, и то, если на ПМЖ, и то не всегда такая халява была. Так что про пропаганду не надо, я тоже в те времена жил. И помню, с каким скрипом люди уезжали.
Но ведь выше кто-то утверждал что вообще никого не выпускали?
 Galland пишет:
А Вы не пробовали сравнить качество и цены этих вагенов для внутреннего и внешнего рынков соответственно? А то ведь знаете, есть такое понятие, как демпинг. И достаточно несостоятельные англичане, разумеется, были (и есть), любители "китайских" товаров. Ну и интересно, чей (в девичестве) движок был у того же москвичонка? Знаете как его в народе ("москвича" прозвали? И не рассказывайте мне сказок про это чудо техники - в своё время лично пришлось пообщаться. И самое главное, сколько десятков/сотен их продали в туманный альбион? Понятно, которые реэкспортом потом не вернулись
Это попытка сохранить лицо с Вашей стороны: Вы выше утверждали что мы ничего сами производить не умели и не производили. А теперь сквозь зубы вынуждены признать что оказывается производили и не просто производили, но еще и конкурировали довольно успешно на внешних рынках.
(Добавление)
 Galland пишет:
Простите, но это - полная чушь. Если только не предположить, что на Восточном фронте воевали сплошь итальяшки и венгры со всякими румынами, а Западного фронта не существовало вообще.
Это исторический факт, подтвержденный документально.
А вот разного рода инсинуации на эту тему и есть полная чушь. Причем безо всяких предположений.
(Добавление)
Кстати, Англия до сих пор колонию имеет - Фолклендские (Мальвинские) острова.
 
email

 Top
железнодорожник Пользователь
Отправлено: 29 декабря 2012 — 08:42
Post Id


рядовой





Сообщений всего: 1
Дата рег-ции: 25.09.2012  
Репутация: 9




В чем коммунизм "продул в чистую" капитализму ( "довиртуальной" эпохи) так это в "конкуренции" на экономическом поле ( даже в конкуренции на рынке труда). Ещё Маркс "мучился" над этим вопросом ( чем заменить конкуренцию), но так и не смог найти решения. А ведь конкуренция - это двигатель экономики ( нет конкуренции и двигатель встает как его не "толкать").
Сейчас ситуация в корне меняется - экономика из реального сектора уходит в виртуальный ( всякие там биржи и "фьютчеры"). Если "придумать" реальную альтернативу складывающейся ситуации в экономическом плане), то и коммунизм ( в лучшей своей части - равенство. братство ...) ещё сможет сказать своё слово!
Мы живем в самом начале некого переходного периода ( начало "зоны турбулентности"), который ведет либо к полному ... "концу света", либо к новым горизонтам.
 
email

 Top
hiursa Пользователь
Отправлено: 29 декабря 2012 — 09:00
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2730
Дата рег-ции: 15.08.2012  
Репутация: 10




 железнодорожник2 пишет:
В чем коммунизм "продул в чистую" капитализму ( "довиртуальной" эпохи) так это в "конкуренции" на экономическом поле ( даже в конкуренции на рынке труда). Ещё Маркс "мучился" над этим вопросом ( чем заменить конкуренцию),

Коммунизм вчистую продул капитализму из-за более высоких требований к морали людей. А плановая экономика значительно выгоднее, разумнее, эффективнее капиталистической. Но увы, сначала - мораль. А вот с этим - проблемы.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 29 декабря 2012 — 10:51
Post Id


полковник





Сообщений всего: 21757
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 50

[+][+]


 железнодорожник2 пишет:
А ведь конкуренция - это двигатель экономики ( нет конкуренции и двигатель встает как его не "толкать"Подмигивание.
Эту самую дикую животную конкуренцию пытались очеловечить -соревнованием. Но процесс очеловечивания животного крайне сложен. Слишком много в нас животных ген-хромосом ,аж 95%, и только 5% от Богов. Вот и получается,что людь это разновидность животного мира. Потому и Сталинизм накрылся он же-СССР,что животное доминирование не смогло себя преодолеть.
(Добавление)
 hiursa пишет:
Коммунизм вчистую продул капитализму из-за более высоких требований к морали людей. А плановая экономика значительно выгоднее, разумнее, эффективнее капиталистической. Но увы, сначала - мораль. А вот с этим - проблемы.
Вот и я об этом же....Нечему тут гордится,что мы опять вернулись в животное положение. Оно конечно естественней прыгать на четырёх лапах,но всё же воспоминания и сны не даёт покоя некоторым Человекам.
 
email

 Top
hiursa Пользователь
Отправлено: 29 декабря 2012 — 11:01
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2730
Дата рег-ции: 15.08.2012  
Репутация: 10




 Волкон пишет:
Вот и я об этом же....Нечему тут гордится,что мы опять вернулись в животное положение. Оно конечно естественней прыгать на четырёх лапах,но всё же воспоминания и сны не даёт покоя некоторым Человекам.

Это не надолго...Северный пушной зверек , боюсь, в норку уже не вернется...
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 29 декабря 2012 — 11:08
Post Id


полковник





Сообщений всего: 21757
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 50

[+][+]


 Galland пишет:
Наши "историки" считают, что 1го сентября.
Вы бы ФИО хоть одного вашего историка назвали,а то как то за ними всё маячат изторыческие идеи...наших врагов.
И Опер неоднократно утверждавший ,что нацики и либерасты это одно и тоже, оказывается прав.
 
email

 Top
Радист Пользователь
Отправлено: 29 декабря 2012 — 14:51
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6351
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




 Волкон пишет:
Нечему тут гордится,что мы опять вернулись в животное положение.


Вернулся тот, кто из него и не выходил. Для того, чтобы человек не оскотинивался, и существует христианство.

 Волкон пишет:
Потому и Сталин изм накрылся он же-СССР ,что животное доминирование не смогло себя преодолеть.


Нет, он накрылся потому, что начал с того, что начал уничтожать то, что мешало удерживать людей от скотства. Бога нет - значит всё можно.

Интересный факт для Вас, Волкон, что анархисты (есть созвучие с антихристы) были самыми большими друзьями большевиков, но потом первыми же и получули пулю в затылок. Даже раньше разных там троцкистов.

(Отредактировано автором: 29 декабря 2012 — 14:56)
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.



 
email

 Top

Страниц (17): « 1 2 3 4 [5] 6 7 8 9 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Политика »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только администраторы и модераторы могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
свастика фашистов, мидуэй сражение


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история