|
|
Случайные фото из галереи: |
|
Штурм Зимнего дворца. Правда и вымысел , Продолжение |
|
Alexis  |
Отправлено: 13 ноября 2014 — 16:55
|

генерал-полковник


Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118

|
Волкон пишет: Потому,что я уважаю в вас украинца. Переживающего за становление нации-государства в вашей новой стране. Спасибо.
Я всегда считал и считаю, что все мы, выходцы из РИ и СССР, один народ, как бы там наши правители не пытались нас разъединить. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
|
|
|
Опер  |
Отправлено: 13 ноября 2014 — 19:05
|

полковник


Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]

|
Волкон пишет: Да какая там разница кем он там был,первым или вторым, и куда он отбыл вначале, а уж потом в Паслестину.
Дела и "благословение" он передал Урицкому,сделав своё чёрное дело в ненавистной им России, отбыл на строительство своего родного Отечества...
Большая разница. И заключается она в том, что вы как всегда нагло и бесцеремонно врете, искажая реальные исторические события и придавая им окраску, которой они никогда в реальности не имели, а получили ее только в шизофренических измышлизмах современных неонацистов.
Какие дела и тем более "благословение" Рутенберг мог сдать Урицкому, если после штурма Зимнего был арестован за вооруженное сопротивление и посажен в Петропавловку, где просидел до марта 1918 года?
О каких "черных делах" Рутенберга вы тут каркаете, если он наоборот состоял в Высшем совете Временного правительства по соблюдению законности и порядка?
У вас от утробной, иррациональной ненависти к евреям и русским окончательно мыслительный аппарат перестал функционировать. 
(Добавление)
Волкон пишет: Родом то мы все из РИ,а не с СССР . Шизофрения плюс откровенный и.диотизм. Субъект, родившийся через полвека после того как империя перестала существовать, называет себя ее уроженцем  |
|
|
Волкон  |
Отправлено: 13 ноября 2014 — 19:15
|
генерал-майор


Сообщений всего: 38762
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]

|
Alexis пишет: Я всегда считал и считаю, что все мы, выходцы из РИ и СССР , один народ, как бы там наши правители не пытались нас разъединить. Даже если завтра Мы с Вами начнём войну уже официальную,то и потом ,лет через 10-20 опять замиримся и всё будет тип топ...Не переживайте о дне сегодняшнем...
С французами и немцами мы воевали,воевали,а теперь как будто бы и не воевали.... |
|
|
Alexis  |
Отправлено: 13 ноября 2014 — 22:40
|

генерал-полковник


Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118

|
Волкон пишет: Даже если завтра Мы с Вами начнём войну уже официальную,то и потом ,лет через 10-20 опять замиримся и всё будет тип топ... так и будет, но лучше без войны. И так дров порядком наломано. Куда уж больше?! Волкон пишет: Не переживайте о дне сегодняшнем... Это невозможно. Ладно, но хочу на эту тему вообще говорить.
Давайте всё же вернёмся к штурму Зимнего. Странно почему никто не решается написать свои впечатления от фильма? Неужели всем всё понятно? У меня, так сплошные вопросы. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой. |
|
|
fan1945  |
Отправлено: 14 ноября 2014 — 03:41
|
полковник


Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013
Репутация: 48

|
Ну прям как дети.Естественно,штурм Зимнего,как для французов штурм Бастилии.
Легенда!Нормальные,адекватные люди так и понимают.Тем более экскурсоводы
всегда называют вещи своими именами.
Вы же понимаете,но и принимаете легенду о Неизвестном солдате.И поклоняетесь
условности.Какими и являются множество вещей в жизни.Но здесь нет.Подавай
истину.Пора вырасти "робя" Собственно даже в истории Штурм
Зимнего лишь символ свержения старой Власти.Никакой надобности не имел...Не
телеграф же Вот о подвалах с вином,поподробнее.Мне лично больше
интересно...
Конечно.Реальный механизм Революции,переворота,смены Власти интересен.И он
описан в разной,раньше вражеской-эмигрантской и нашей мемуарной литературе.Вражеская точка зрения пока интереснее,т.к.была для большинства
неизвестной.
Однако меня просто "убивает" пристрастие форумчан к фильмам,как аргументам!!?
Это тот инфантилизм,которым ИМХО Мы вроде не "болели".Мне кажется отличали
"сказки" от реальности...???(Или это сейчас я такой умный? ).
Вообще-то о легендах,их возникновении,надобности много рассуждалось на ветке
о 28 панфиловцах.Поэтому,как и польшинство,я полагаю что независимо от всех
разоблачений легенды будут жить.Они живут по своим правилам...И это только
кажется временами,что легенду удалось "убить".Через некоторое время она
оживает...  |
|
|
Волкон  |
Отправлено: 14 ноября 2014 — 13:45
|
генерал-майор


Сообщений всего: 38762
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]

|
fan1945 пишет: Ну прям как дети.Естественно,штурм Зимнего,как для французов штурм Бастилии.
Легенда!Нормальные,адекватные люди так и понимают А с каких таких пор вы стали нормальным и адекватным? С 1927....,1967,77 или только с 87,97,07 годов?
Как родились,так уже и знали о том что -"Наши с вашими договорились"...по передаче власти без шуму и пыли,от своих к своим в том октябре...
(Добавление)
fan1945 пишет: Однако меня просто "убивает" пристрастие форумчан к фильмам,как аргументам!!? Документальные фильмы лишь наиболее доступная и быстрая для широких зрительских масс форма передачи историками новых фактов и знаний из приоткрытых,а некогда закрытых архивов .
Параллельно печатаются и книги этих же историков со ссылками ,на арх.докуметты.
Другое дело, что вам и вам подобным "лентяям" не хочется менять ту сложившуюся благостную историческую картинку,по причинам идеологического ,пристрастия...
Но это уже совсем другая тема...
(Добавление)
fan1945 пишет: Это тот инфантилизм,которым ИМХО Мы вроде не "болели".Мне кажется отличали
"сказки" от реальности.. а перед этим у вас же- fan1945 пишет: Реальный механизм Революции,переворота,смены Власти интересен.И он
описан в разной,раньше вражеской-эмигрантской и нашей мемуарной литературе.Вражеская точка зрения пока интереснее,т.к.была для большинства
неизвестной.
Как мы могли тогда при совдепе их отличать, если то же "Красное колесо"Солженицына стало доступным только в конце 80-х?
"Красное колесо" пошаговое и буквально почасовое документальное исследование -расследование тех Февральской и октябрьской революций. |
|
|
fan1945  |
Отправлено: 14 ноября 2014 — 17:56
|
полковник


Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013
Репутация: 48

|
[quote=Alexis]Самый взрослый Вы наш, здесь речь идёт о том на сколько достоверны факты, озвученные в фильме. [/quote]
Дык ить,давно будто уже описано,что фильм - легенда и ничего с реалиями общего
не имеет.О нем писали и создатели фильма, и критики, и "славоблуды"...Как бы и
добавить неча..! О чем я и "мявкнул",а Вы почему-то обидились...
[quote=Волкон]А с каких таких пор вы стали нормальным и адекватным? С[/quote]
А я как бы и сам усомнился
[quote=Волкон]Другое дело, что вам и вам подобным "лентяям" не хочется менять ту сложившуюся благостную историческую картинку,по причинам идеологического ,пристрастия...
Насчет лентяйства грешен,батюшка,грешен А насчет идеологических пристрастий совершенно не могу согласиться.Я убежденный
коммунист,но "зерна от плевел" и советские времена отделял.Потому,кстати, и
коммунист,что всей этой дерьмократической и либерастической интелигенщиной
своевременно переболел.Но был и остался внимателен и открыт ко всему новому,
честному,познавательному...Стараюсь в штыки не встречать противное мнение.
Но никогда не верю крайним точкам зрения...
У меня свои литературные пристрастия и уважая Солженицина уже старого и
как бы мудрого,читать его литературные опусы сил не хватает.Да и не вижу
надобности.Истолрию по литературе не изучаю...
Волкон рад что переключились на Деда.Все отдохновение комунякам  |
|
|
Волкон  |
Отправлено: 14 ноября 2014 — 18:04
|
генерал-майор


Сообщений всего: 38762
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]

|
fan1945 пишет: и уважая Солженицина уже старого и
как бы мудрого,читать его литературные опусы сил не хватает.Да и не вижу
надобности.Истолрию по литературе не изучаю... Найдёте хоть искру литературы в двухтомнике "Двести лет вместе" ,включите пожарную сирену,вместе будем тушить.... |
|
|
Alexis  |
Отправлено: 14 ноября 2014 — 20:45
|

генерал-полковник


Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118

|
fan1945 пишет: фильм - легенда и ничего с реалиями общего
не имеет. А так ли это? Ведь не бывает дыма без огня. Полагаю что часть правды там присутствует. fan1945 пишет: Вы почему-то обидились... Не обиделся. Просто удивил Ваш тон. Вот и ответил в Вашем же духе. fan1945 пишет: Волкон рад что переключились на Деда.Все отдохновение комунякам А я буду рад когда переключимся на заявленную тему, ибо на форуме обсуждаются сообщения, а не их авторы. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой. |
|
|
Юнкер  |
Отправлено: 15 ноября 2014 — 08:01
|

майор


Сообщений всего: 1039
Дата рег-ции: 5.09.2013
Репутация: 15
[+]

|
" Вопреки киношным батальным сценам штурма, где буквально вся площадь покрывается толпой примерно в 15 -20 тысяч штыков с каждого направления, на самом деле "штурмующих" было всего от 600 до 1 000 человек. Они толпились под аркой Главного штаба, частью на Миллионной улице и в Александровском садике. Эсеровским, анархистским и большевицким комиссарам с большим трудом удавалось удерживать людей, чтобы те не разошлись. Когда небольшая часть "штурмующих" под действием не то агитации, не то спирта выкатилась на площадь, хватило одной пулеметной очереди - скорее всего, с балкона дворца, поверх голов, - чтобы они "брызнули" обратно.
Так что ни с Дворцовой площади, ни с Миллионной улицы, ни со стороны Адмиралтейства на Зимний никто не наступал. Казаки, подчиняясь приказу (чьему? кто приказал? где приказ? а он ведь, несомненно, был!), в 21.40 беспрепятственно ушли через площадь, по Невскому проспекту, в казармы на Обводный канал. Где с 20 октября, заблокированные броневиками большевиков, никакой помощи Временному правительству оказать не могли да и не хотели...
Чего ждали нападавшие? Команды из Смольного. Командовал Ленин. Чего же ждал он? И это еще одна загадка "штурма" Зимнего.
"Загадки штурма Зимнего"
В середине октября 1917 года атаман Дутов в своем интервью одной из российских газет сказал, что для захвата власти и смены правительства не нужны крупные войсковые части. Достаточно хорошо организованной группы подготовленных и вооруженных людей. Он говорил об этом, имея в виду казачий крестный ход. Керенский, опасаясь за свою шкуру, разводя демагогию о спасении революции, крестный ход запретил и тем самым продлил свою жизнь "диктатора" ровно на пять дней. Так вот, не толпы пьяных солдат и накокаиненных матросов в революционном порыве ворвались в штаб Временного правительства - в него вошла со стороны Зимней канавки и набережной группа, как мы теперь говорим, "спецназа": 200 офицеров-егерей, прибывших из Финляндии, где стоял нетронутый и не участвовавший в боях Северный фронт. Им командовал донской казак генерал Черемисов - большевик, прямо подчинявшийся Ленину. Боевая группа егерей прибыла на Финляндский вокзал спецпоездом. Далее на грузовиках, а может быть, и в пешем строю (расстояние от вокзала до дворца ровно 3 км) они дошли до казармы комендантской роты на Зимней канавке, где размещался госпиталь. Оттуда часть егерей вошла в Зимний через застекленный переход. Увидев направленные на них сверху, из окон казармы, ружейные стволы, юнкера бросили пулемет на мосту через Зимнюю канавку, и другая часть егерей беспрепятственно вошла в здание дворца через открытый вход Эрмитажного театра. По темным залам Зимнего до комнаты, где находились министры Временного правительства, их провели служители дворца и собственные разведчики, которые находились во дворце с утра 25 октября. "Спецназовцы" блокировали и разоружили юнкеров и ударниц. Позволили юнкерам разбежаться. Ударницы, держа дисциплину, остались в строю. И тогда впустили группу "революционных трудящихся". Те спокойно прошли мимо штабелей дров в центральные ворота, которые стояли распахнутые настежь. Прибывшим передали военнопленных. Антонов-Овсеенко арестовал министров." (Загадки штурма Зимнего) http://macbion.narod.ru/s4/zimniy-1.htm (Отредактировано автором: 15 ноября 2014 — 08:10) ----- ПОСЛЕДНЕЕ СЛОВО ЗА НАМИ. |
|
|
|
|
|
Страниц (8): « 1 [2] 3 4 5 6 7 8 » |
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0) |
Метки:
|
« Революции » |
| |