Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Британская летающая лодка S.25
Британская летающая лодка S.25

Загрузил foma
(11-02-2015 19:41:21)

Комментарий: Да... Восхищён.
Бомбардировщик z.1007
Бомбардировщик z.1007

Загрузил foma
(10-03-2015 06:40:23)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Английский пехотный танк "Черчилль"
Английский пехотный танк "Черчилль"

Загрузил foma
(31-03-2015 18:30:57)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Боинг B-52 «Стратофортресс»
Боинг B-52 «Стратофортресс»

Загрузил egor
(15-11-2016 20:24:33)

Комментарий: До сих пор в строю? Жив еще "курилка"!


 Страниц (6): [1] 2 3 4 5 6 »   
> Самый лучший союзник нацистской Германии? , Продолжение
1Bot Администратор
Отправлено: 25 марта 2013 — 10:33
Post Id


старший сержант





Сообщений всего: 152
Дата рег-ции: 26.03.2012  
Откуда: Днепропетровск
Репутация: 22




Продолжение темы "Самый лучший союзник нацистской Германии? ".
-----
Если нужно отделить несколько сообщений от одной темы и сделать из этого другую, обращайтесь, это всё достижимо.
Живите в мире, и мир вашему дому.
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 25 марта 2013 — 10:33
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 23533
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 113

[+]


 Kharkov2012 пишет:
СССР был в состоянии договора о разделе сфер влияния в Европе с Германией. Де факто - союзником Гитлера .


Британия и Франция через Мюнхенский пакт произвели раздел Европы, сдали по факту австрию и Чехословаки.- они союхники Германии? Сильно.
договор о не нападении между СССР и Германией не есть союз, т.к. юридически договроы о союзе выглядят иначе. Договорами о не нападении до ВМВ было связано половина Европы, Польша с германией в частности. Польша была союзником Германии? Вы что то как то путаете.

 Kharkov2012 пишет:
А кто позволял? Список самоубийц так и не приведен.


десятый раз полистайте ранее приведенные списки фирм и цитаты представителей правительств США и Британии.

 Kharkov2012 пишет:
Книга Чарльза Хайэма, на которую Вы ссылаетесь, не содержит никаких доказательств тому, в чём он обвиняет американский бизнес.


Один из блогеров четко указал, что в английском варианте приведены ссылки и перечень документов, в русском переводе они почему то не попали.Начнем с этого. Второе. Ваши сообщения не блещут ссылками на источники, не вам укорять.
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Владислав Яжиков Пользователь
Отправлено: 25 марта 2013 — 10:46
Post Id


капитан





Сообщений всего: 767
Дата рег-ции: 30.08.2012  
Репутация: 3




 STiv пишет:
Британия и Франция через Мюнхенский пакт произвели раздел Европы, сдали по факту австрию и Чехословаки.- они союхники Германии? Сильно.


Cтранно,аншлюс произошёл 12-го марта 1938-го.Мюнхенское соглашение подписано в конце сентября,а Австрию кто-то к Мюнхену привязывает?Да и сами чехи в этой ситуации повели себя как последние трусы.А если учесть,что во время ВМв чешская военная промышленность работала на Вермахт практически до конца войны,то я лично не считаю чехов какими -то особыми союзниками.Так же как и французов.Да были отдельные части,корабли,принимавшие участие в войне против Гитлера.Но основные территории что Чехии,что Франции трудились на благо Третьего Рейха...
 
email

 Top
Арина пишет: Зашла на этот сайт случайно..Искала данные о своем погибшем дедушке.Думаю нашла то что нужно.. Интересный сайт
Зарегистрироваться!
Егоза2.1 Пользователь
Отправлено: 25 марта 2013 — 10:46
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2858
Дата рег-ции: 1.10.2012  
Репутация: 10




 STiv пишет:
 Kharkov2012 пишет:
СССР был... де факто - союзником Гитлера .
договор о не нападении между СССР и Германией не есть союз, т.к. юридически договроы о союзе выглядят иначе.
Почему де факто англичане хотели разбомбить бакинские нефтепромыслы? В какое время и с какой стати?
 
email

 Top
Дормидонт Пользователь
Отправлено: 25 марта 2013 — 11:08
Post Id


майор





Сообщений всего: 1640
Дата рег-ции: 15.02.2013  
Репутация: -25

[+]


 Егоза2.1 пишет:
 STiv пишет:
 Kharkov2012 пишет:
СССР был... де факто - союзником Гитлера .
договор о не нападении между СССР и Германией не есть союз, т.к. юридически договроы о союзе выглядят иначе.
Почему де факто англичане хотели разбомбить бакинские нефтепромыслы? В какое время и с какой стати?


Потому что, СССР являлся фактически союзником Германии ( по завоеванию Польши, и по отношению к войне с Британией и Францией, поставляя сырье и топливо в последнем случае), которым убивали французов и англичан.
При участии СССР самое главное оружие союзников - морская блокада были невозможны. А чтобы победить и защитить детей, надо воевать.
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 25 марта 2013 — 11:14
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 23533
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 113

[+]


 Владислав Яжиков пишет:
транно,аншлюс произошёл 12-го марта 1938-го.Мюнхенское соглашение подписано в конце сентября,а Австрию кто-то к Мюнхену привязывает?


Я говорю о цепочке событий. При которых антанта по сути сливала тех кто был в том, числе через систему ДОГОВОРОВ связан с Францией и британией. Напомню, что существовали договора гарантировавшие НЕЗАВИСИМОСТЬ.
Отдавая Германии своих союзников, Чехословакию и Польшу, являются ли они в таком случае союзниками германии?

 Егоза2.1 пишет:
Почему де факто англичане хотели разбомбить бакинские нефтепромыслы? В какое время и с какой стати?


1939 во фремя финской. и что? До этого они хотели СССР завалить в 20-ых и ?
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Егоза2.1 Пользователь
Отправлено: 25 марта 2013 — 11:25
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2858
Дата рег-ции: 1.10.2012  
Репутация: 10




Еще до начала советско-финской войны британские и французские стратеги приступили к разработке плана бомбардировки Баку. Они мечтали одним ударом лишить нефти и Россию, и Германию...

31 октября министр снабжения Англии написал министру иностранных дел: «Если уничтожить русские нефтепромыслы (а все они представляют собой разработки фонтанирующего типа и поэтому могут быть очень легко разрушены), нефти лишится не только Россия, но и любой союзник России, который надеется получить ее у этой страны».

http://imhotype.livejournal.com/184335.html
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 25 марта 2013 — 11:47
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 23533
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 113

[+]


 Егоза2.1 пишет:
Еще до начала советско-финской войны британские и французские стратеги приступили к разработке плана бомбардировки Баку. Они мечтали одним ударом лишить нефти и Россию, и Германию...


Знаете.....хм.....смешно....на основании того, что кто то решил..вы делаете выводы ...основанием считать отношения СОЮЗОМ являются ЮРИДИЧЕСКИ оформленные документы в виде договора. Договор о союзе есть? Как к примеру договор о взаимопомощи между Польшей и Британией? СССР обязался выступить на стороне Германии в войне приотив Британии?

Еще раз. СССР в тот момент является нейтральной страной, он не является участником конфликта. Участниками конфликта в Европе являются инициаторы: Германия, Франция, Англия.
Торговля с воюющими странами является нормой международного права.
США в тот же момент торговал с Германией и Францией и Англией. США являются союзником Германии?
Логику включаем.
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Дормидонт Пользователь
Отправлено: 25 марта 2013 — 11:49
Post Id


майор





Сообщений всего: 1640
Дата рег-ции: 15.02.2013  
Репутация: -25

[+]


 Егоза2.1 пишет:
Еще до начала советско-финской войны британские и французские стратеги приступили к разработке плана бомбардировки Баку. Они мечтали одним ударом лишить нефти и Россию, и Германию...

31 октября министр снабжения Англии написал министру иностранных дел: «Если уничтожить русские нефтепромыслы (а все они представляют собой разработки фонтанирующего типа и поэтому могут быть очень легко разрушены), нефти лишится не только Россия, но и любой союзник России, который надеется получить ее у этой страны».

http://imhotype.livejournal.com/184335.html


Если это мне, то Финская война началась уже после начала второй мировой, что это значит до начала. Да и одно дело планы и разговоры и обсуждения - это не криминал. Если перед 1 мировой войной французы составили 17 планов ( и кучу подпланов) начала войны с Германией, значит они самые "злодейские злодеи всех времен и народов".

Если один человек закидывает Ваших детей камнями, то неужели для Вас ангел, второй, который ему подносит камни?
 
email

 Top
Егоза2.1 Пользователь
Отправлено: 25 марта 2013 — 12:12
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2858
Дата рег-ции: 1.10.2012  
Репутация: 10




 STiv пишет:
...основанием считать отношения СОЮЗОМ являются ЮРИДИЧЕСКИ оформленные документы в виде договора. Договор о союзе есть? Как к примеру договор о взаимопомощи между Польшей и Британией? СССР обязался выступить на стороне Германии в войне приотив Британии?
Поскольку такой вещи как "стандартный союзный договор" в международном праве просто не существует, то наличие или отсутствие союзнических отношений определяется:
а) удовлетворением минимальных формальных требований (трудно, например, представить союзников, не имеющих дипломатических отношений или не имеющих ни одного совместно подписанного документа);
б) поведением сторон; и
в) отношением к этому хотя бы одной третьей стороны.
После подписания Пакта Молотова-Риббентропа стали выполняться все вышеприведенные условия. Вы, конечно, можете считать, что "нет Договора - нет союза", но я считаю, что противопоставление "де юре" и "де факто" появилось вовсе не на пустом месте.

 STiv пишет:
США в тот же момент торговал с Германией и Францией и Англией.
Разве СССР поставлял нефть и Германии, и Англии?
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 25 марта 2013 — 12:19
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 23533
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 113

[+]


 Егоза2.1 пишет:
Поскольку такой вещи как "стандартный союзный договор" в международном праве просто не существует


Существует международное право. В ООН четко указаны критерии. Учите мат часть.
 Егоза2.1 пишет:
удовлетворением минимальных формальных требований (


Смотриге правила ведения войны в частности пункты Гаагской конвенции.

 Егоза2.1 пишет:
Вы, конечно, можете считать, что "нет Договора - нет союза"


Это критерии международного права. мое и ваше мнение к юридической стороне вопроса отношения не имеют. вы и я можем думать что угодно. Приписывание юридическим сторонам вопроса вашего мнения не есть признак проф-ма.

 Егоза2.1 пишет:
Разве СССР поставлял нефть и Германии, и Англии?


А что поставки нефти являются признаком союза? германия получала нефть от США. США были союзником Германии? И даже в период БД между Германией и США через третьи страны шли поставки, США в этот момент тоже были союзниками Рейха?
(Добавление)
Поставки РФ нефти Китаю, США, Евросоюзу являются основанием утверждать. что РФ союзник НАТО или Китая? Сильная аргументация. Радость
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Егоза2.1 Пользователь
Отправлено: 25 марта 2013 — 12:55
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2858
Дата рег-ции: 1.10.2012  
Репутация: 10




 STiv пишет:
 Егоза2.1 пишет:
Поскольку такой вещи как "стандартный союзный договор" в международном праве просто не существует
В ООН четко указаны критерии.
А именно?

 STiv пишет:
 Егоза2.1 пишет:
удовлетворением минимальных формальных требований (
Смотриге правила ведения войны в частности пункты Гаагской конвенции.
Связь?

 STiv пишет:
Это критерии международного права.
А именно?

 STiv пишет:
 Егоза2.1 пишет:
Разве СССР поставлял нефть и Германии, и Англии?
А что поставки нефти являются признаком союза?
Поставки любых ресурсов только одной стороне конфликта - вполне.


 
email

 Top

Страниц (6): [1] 2 3 4 5 6 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Военная история »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
свастика на советских деньгах, современное стрелковое оружие российской армии


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история