|
|
Случайные фото из галереи: |
|
|
Самоуверенность Гитлера, амбиции или недооценка военного потенциала СССР? , Продолжение |
| |
Опер  |
Отправлено: 27 января 2014 — 12:31
|

полковник


Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]

|
Егоза2.2 пишет: За Лениным и Бронштейном пошло подавляющее большинство только в Вашей "картине мира". Выходит, выходит. И Вы сами это знаете.
А то что за Лениным и Троцким пошло большинство доказывает факт того что они победили в тяжелейшей Гражданской войне. Как бы Вам не тяжело было это осозновать но это факт - все антибольшевистские выступления вместе взятые не затрагивали и 10% населения бывшей империи, участвовали в них даже не миллионы а так, сотни тысяч.
Вот и получается что Ленин и Троцкий тоже говорили правду (раз уж обожаемый Вами бесноватый ее говорил), потому что им поверило большинство и пошло за ними. (Отредактировано автором: 27 января 2014 — 12:32)
|
| |
|
Егоза2.2  |
Отправлено: 27 января 2014 — 13:08
|
майор


Сообщений всего: 1275
Дата рег-ции: 9.01.2014
Репутация: 4
[+]

|
Опер пишет: А то что за Лениным и Троцким пошло большинство доказывает факт того что они победили в тяжелейшей Гражданской войне. Победили они благодаря "интернационалистам", принудительной мобилизации и террору. Уже один только факт принудительной мобилизации напрочь опровергает утверждение о том, что "за ними пошли". Если бы за ними пошли, РККА была бы добровольческой и не имела бы инородческих формирований.
Опер пишет: ...все антибольшевистские выступления вместе взятые не затрагивали и 10% населения бывшей империи, участвовали в них даже не миллионы а так, сотни тысяч. Типичное коммунистическое жульничество. У "белых" Вы считаете только численность вооруженных сил/непосредственно восставших (без населения контролируемых ими территорий), а у "красных" - ВСЕ население. Сравните численность РККА с численностью населения на контролировавшихся советской властью территориях - сколько это будет процентов?
Опер пишет: Вот и получается что Ленин и Троцкий тоже говорили правду... Ни разу не получается. За Гитлером люди пошли на избирательные участки, а Ленин и Бронштейн погнали людей на войну. В первом случае как раз и будет "поверили и пошли". |
| |
|
Опер  |
Отправлено: 27 января 2014 — 13:20
|

полковник


Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]

|
Егоза2.2 пишет: Победили они благодаря "интернационалистам", принудительной мобилизации и террору. Сам факт проведения ими мобилизации говорит о поддержке со стороны большинства населения. Потому как если бы население их не поддерживало то оно игнорировало бы мобилизацию, срывало проведение мобилизационных мероприятий, а уже мобилизованные или разбегались бы или переходили с оружием на сторону врага.
Так что как бы Вы не вертелись, а поддержка большевиков со стороны большинства населенния это реальный исторический факт: русский народ в 1917 году сделал свой цивилизационный выбор в пользу Ленина и советской власти. И подтвердил этот выбор в 1941-1945 годах, свернув шею Вашей бесноватой мессии и его бандитской клике.
Егоза2.2 пишет: Типичное коммунистическое жульничество. У "белых" Вы считаете только численность вооруженных сил/непосредственно восставших (без населения контролируемых ими территорий), а у "красных" - ВСЕ население. Сравните численность РККА с численностью населения на контролировавшихся советской властью территориях - сколько это будет процентов? А кто писал только о белых? Я писал обо всех антибольшевистских выступленниях, т.е и о белых, и о зеленых, и о крестьянах, и о офицерах, кулаках и т.д. и т.п.
Егоза2.2 пишет: Ни разу не получается. За Гитлер ом люди пошли на избирательные участки, а Ленин и Бронштейн погнали людей на войну. В первом случае как раз и будет "поверили и пошли". Откровенный и.диотизм я не комментирую.(Отредактировано автором: 27 января 2014 — 13:22) |
| |
|
 | Арсенис пишет: Искал информацию об униформе по родам войск в Русской армии периода Первой мировой, что бы узнать побольше о своём прадеде. Наткнулся на этот форум - прочитал несколько обращений от таких же людей - имеющих фото прадеда или деда и практически ничего о них не знающих. Впечатлило, что люди на форуме увлечённые, реально помогают с информациейЗарегистрироваться! |
Егоза2.2  |
Отправлено: 27 января 2014 — 13:31
|
майор


Сообщений всего: 1275
Дата рег-ции: 9.01.2014
Репутация: 4
[+]

|
Опер пишет: Сам факт проведения ими мобилизации говорит о поддержке со стороны большинства населения. Т.е. когда люди сами записываются в добровольческую армию - это происходит в результате насилия над ними, а когда их принудительно мобилизуют - то это первый признак поддержки власти? Еще один пример "других" представлений о добровольности и принудительности?
Опер пишет: Потому как если бы население их не поддерживало то оно игнорировало бы мобилизацию... А террор на что?
Опер пишет: ...поддержка большевиков со стороны большинства населенния это реальный исторический факт... Разве что в коммунистической реальности, где добровольный=принудительный, а принудительный=добровольный. Братский привет из "1984"-го года!
Опер пишет: Егоза2.2 пишет: Ни разу не получается. За Гитлер ом люди пошли на избирательные участки, а Ленин и Бронштейн погнали людей на войну. В первом случае как раз и будет "поверили и пошли". Откровенный и.диотизм я не комментирую. И где же здесь и.диотизм?
- За Гитлера не голосовали?
- Если человек голосует за какого-то политика на избирательном участке, то он этому политику не верит и на избирательный участок не приходит?
- Коммунисты в России не проводили мобилизацию?
- Мобилизация не является чем-то принудительным?
Не все то и.диотизм, на что Вы возразить не можете... |
| |
|
Опер  |
Отправлено: 27 января 2014 — 13:47
|

полковник


Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]

|
Егоза2.2 пишет: Т.е. когда люди сами записываются в добровольческую армию - это происходит в результате насилия над ними, а когда их принудительно мобилизуют - то это первый признак поддержки власти? Еще один пример "других" представлений о добровольности и принудительности? Большевики кого-то принудительно мобилизовали? Вот так приходили с винтовками домой, давали пять минут на сборы и в окопы?
Вы их спутали со своей "добровольческой армией" максимальная численность которой не превышала 300 тысяч.
Егоза2.2 пишет: А террор на что? Террором можно запугать только трусов и офисных хомячков. Людей, переживших Первую Мировую, террор только разозлит и настроит против власти.
Егоза2.2 пишет: Разве что в коммунистической реальности, где добровольный=принудительный, а принудительный=добровольный. Братский привет из "1984"-го года! Коммунистическая реальность существовала только в воображении современных лживых пропагандистов, непонимающих значение терминов и понятий.
Егоза2.2 пишет: И где же здесь и.диотизм? Да вся фраза - голимая ложь, рассчитанная на и.диотов. Поэтому и не комментируется. |
| |
|
Егоза2.2  |
Отправлено: 27 января 2014 — 14:31
|
майор


Сообщений всего: 1275
Дата рег-ции: 9.01.2014
Репутация: 4
[+]

|
Опер пишет: Большевики кого-то принудительно мобилизовали? 29 мая 1918 года объявляется обязательный набор на военную службу в РККА лиц в возрасте от 18 до 40 лет и одновременно создается сеть военных комиссариатов для выполнения этого декрета
Опер пишет: Людей, переживших Первую Мировую, террор только разозлит и настроит против власти. Семьи и родственники мобилизованных.
Опер пишет: Егоза2.2 пишет: И где же здесь и.диотизм? Да вся фраза - голимая ложь, рассчитанная на и.диотов. Поэтому и не комментируется. Еще раз - что из нижеследующего является ложным?
- За Гитлера немцы проголосовали на выборах.
- Если человек голосует за какого-то политика на избирательном участке, то он этому политику верит и на избирательный участок приходит? ("Поверили и пошли"
- РККА комплектовалась на мобилизационной основе, т.е. отказ идти на службу был преступлением, и "верю-не верю" тут никого не интересовало. |
| |
|
Волкон  |
Отправлено: 29 января 2014 — 10:07
|
генерал-лейтенант


Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]

|
Опер пишет: Замечательно. В таком случае из Ваших слов выходит что Ленин и Троцкий тоже говорили правду, поскольку им поверило и за ними пошло подавляющее большинство населения империи. Обязательно говорили...И это правда,что солдаты хотели мира,крестьяне ещё и ещё земли,а рабочие участвовать в начислении заработной платы....именно как то так и понималось ими значение лозунга "Фабрики рабочим!".А часть интеллигенции была увлечена вселенским экспериментом,совмещённым с инстинктом борьбы за власть над людьми. Который как известно,по Юнгу,даже сильней фрейдистского либидо.
Но при всём при том большевицкий потолок оставался в 25% голосов избирателей в первейших выборах 1918г в УС и в последних уже в наше демократическое время.
Что касается выборов в органы власти в промежутке между демократиями ,то отразить реальное число сторонников :большевиков,коммунистов,троцкистов,сталинистов,...и их оппонентов не представляется возможным. Ибо что такое 98% голосов избирателей,которые- одобрямс, политику партии и правительства? И ещё 2% лишённых избирательных прав....-.издевательство по Оруэлу из "1984".
А вот если бы большевики оставили в живых хотя бы ещё две партии попутчиков _эсеров и анархистов,то может быть и "социализм " у нас до сей поры был жив.....
(Добавление)
Опер пишет: а поддержка большевиков со стороны большинства населенния это реальный исторический факт: русский народ в 1917 году сделал свой цивилизационный выбор в пользу Ленина и советской власти. И подтвердил этот выбор в 1941-1945 годах, свернув шею Вашей бесноватой мессии и его бандитской клике. Большевики как начали свою историю с подписания сепаратного мира в Брест-Литовске,так закончили её похабным миром в 1991 году в беловежье...По случайности находящемся совсем недалеко от того Бреста.
И как то даже границы совпали той РСФСР и РФ после проигрышей в войнах первой и третьей мировых.(Отредактировано автором: 31 января 2014 — 17:54) |
| |
|
Стас1973  |
Отправлено: 30 января 2014 — 15:46
|

полковник


Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012
Откуда: Красноярск
Репутация: 31

|
fan1945 пишет: Пишут и говорят,что немцев заставили "стать" фашистами,отчего
они сильно возмущались. Их никто не заставлял. Фашистами они не были. Были нацистами. Ярлык про фашистов - это подарок от советского информбюро. Чтоб жизнь малиной не казалась. fan1945 пишет: Правильно излагаю ? Примерно правильно. |
| |
|
fan1945  |
Отправлено: 31 января 2014 — 05:10
|
полковник


Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013
Репутация: 48

|
Аз есмь Буков пишет: fan1945 правильнее - "комрад Гитлер ".
Символ итальянского фашизма - ликторский топор воткнутый в связку фашин не запрещен и сейчас.
Как ущербный в современных "..ИЗМах.."опасливо хотел бы услышать (прочитать)
простое обьяснение.Социализм (хоть национальный,хоть интернациональный)
имеет под собой вполне реальные ДЕЛА в интересах граждан.Про наши советские
достижения ,по меньшей мере,наслышаны.А вот отчего немцы бились так упрямо,жестко.Как за свой дом (фатерлянд).За лозунги так не бьются....Национальный социализм похоже "ближе к телу" |
| |
|
|
|
| |
| |