Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Мальчишки из гитлерюгенда
Мальчишки из гитлерюгенда

Загрузил egor
(08-03-2015 00:19:32)

Комментарий: Вот такой пацан из развалин и жег наши "тридцатьчетверки" из фа...
Немецкие офицеры  у  уничтоженного  танка КВ-1
Немецкие офицеры у уничтоженного танка КВ-1

Загрузил egor
(08-03-2015 00:28:56)

Комментарий: к Андрэ Огюрчик: Танк Т-35, брошенный в Харькове, пережил два штурма ...
Десантирование. БМД села верхом на УАЗ
Десантирование. БМД села верхом на УАЗ

Загрузил STiv
(11-08-2015 17:00:15)

Комментарий: Русский вариант-)
Первая линия французских окопов
Первая линия французских окопов

Загрузил Historien
(21-05-2017 15:29:45)

Комментарий: Окопы чересчур широкие, в таких от осколков не спрячешься..




 Страниц (14): В начало « 6 7 8 9 10 11 12 [13] 14 »   
> Самоуверенность Гитлера, амбиции или недооценка военного потенциала СССР? , Продолжение
Опер Пользователь
Отправлено: 27 января 2014 — 12:31
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 59

[+]


 Егоза2.2 пишет:
За Лениным и Бронштейном пошло подавляющее большинство только в Вашей "картине мира".
Выходит, выходит. И Вы сами это знаете.
А то что за Лениным и Троцким пошло большинство доказывает факт того что они победили в тяжелейшей Гражданской войне. Как бы Вам не тяжело было это осозновать но это факт - все антибольшевистские выступления вместе взятые не затрагивали и 10% населения бывшей империи, участвовали в них даже не миллионы а так, сотни тысяч.

Вот и получается что Ленин и Троцкий тоже говорили правду (раз уж обожаемый Вами бесноватый ее говорил), потому что им поверило большинство и пошло за ними.

(Отредактировано автором: 27 января 2014 — 12:32)


 
email

 Top
> Похожие темы: Самоуверенность Гитлера, амбиции или недооценка военного потенциала СССР?

Авианалет 25 июня 1941 года
Продолжение

Сражайся или беги. Есть ли выбор у ДНР и ЛНР?
Продолжение

Хроника Зимней войны
Продолжение

Защищена диссертация по истории КОНР
Продолжение

Расстрел военнопленных на войне.
Продолжение

ПВО Первой Мировой
Продолжение

Егоза2.2 Пользователь
Отправлено: 27 января 2014 — 13:08
Post Id


майор





Сообщений всего: 1275
Дата рег-ции: 9.01.2014  
Репутация: 4

[+]


 Опер пишет:
А то что за Лениным и Троцким пошло большинство доказывает факт того что они победили в тяжелейшей Гражданской войне.
Победили они благодаря "интернационалистам", принудительной мобилизации и террору. Уже один только факт принудительной мобилизации напрочь опровергает утверждение о том, что "за ними пошли". Если бы за ними пошли, РККА была бы добровольческой и не имела бы инородческих формирований.

 Опер пишет:
...все антибольшевистские выступления вместе взятые не затрагивали и 10% населения бывшей империи, участвовали в них даже не миллионы а так, сотни тысяч.
Типичное коммунистическое жульничество. У "белых" Вы считаете только численность вооруженных сил/непосредственно восставших (без населения контролируемых ими территорий), а у "красных" - ВСЕ население. Сравните численность РККА с численностью населения на контролировавшихся советской властью территориях - сколько это будет процентов?

 Опер пишет:
Вот и получается что Ленин и Троцкий тоже говорили правду...
Ни разу не получается. За Гитлером люди пошли на избирательные участки, а Ленин и Бронштейн погнали людей на войну. В первом случае как раз и будет "поверили и пошли".
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 27 января 2014 — 13:20
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 59

[+]


 Егоза2.2 пишет:
Победили они благодаря "интернационалистам", принудительной мобилизации и террору.
Сам факт проведения ими мобилизации говорит о поддержке со стороны большинства населения. Потому как если бы население их не поддерживало то оно игнорировало бы мобилизацию, срывало проведение мобилизационных мероприятий, а уже мобилизованные или разбегались бы или переходили с оружием на сторону врага.

Так что как бы Вы не вертелись, а поддержка большевиков со стороны большинства населенния это реальный исторический факт: русский народ в 1917 году сделал свой цивилизационный выбор в пользу Ленина и советской власти. И подтвердил этот выбор в 1941-1945 годах, свернув шею Вашей бесноватой мессии и его бандитской клике.

 Егоза2.2 пишет:
Типичное коммунистическое жульничество. У "белых" Вы считаете только численность вооруженных сил/непосредственно восставших (без населения контролируемых ими территорий), а у "красных" - ВСЕ население. Сравните численность РККА с численностью населения на контролировавшихся советской властью территориях - сколько это будет процентов?
А кто писал только о белых? Я писал обо всех антибольшевистских выступленниях, т.е и о белых, и о зеленых, и о крестьянах, и о офицерах, кулаках и т.д. и т.п.

 Егоза2.2 пишет:
Ни разу не получается. За Гитлер ом люди пошли на избирательные участки, а Ленин и Бронштейн погнали людей на войну. В первом случае как раз и будет "поверили и пошли".
Откровенный и.диотизм я не комментирую.

(Отредактировано автором: 27 января 2014 — 13:22)

 
email

 Top
Арсенис пишет: Искал информацию об униформе по родам войск в Русской армии периода Первой мировой, что бы узнать побольше о своём прадеде. Наткнулся на этот форум - прочитал несколько обращений от таких же людей - имеющих фото прадеда или деда и практически ничего о них не знающих. Впечатлило, что люди на форуме увлечённые, реально помогают с информацией
Зарегистрироваться!
Егоза2.2 Пользователь
Отправлено: 27 января 2014 — 13:31
Post Id


майор





Сообщений всего: 1275
Дата рег-ции: 9.01.2014  
Репутация: 4

[+]


 Опер пишет:
Сам факт проведения ими мобилизации говорит о поддержке со стороны большинства населения.
Т.е. когда люди сами записываются в добровольческую армию - это происходит в результате насилия над ними, а когда их принудительно мобилизуют - то это первый признак поддержки власти? Еще один пример "других" представлений о добровольности и принудительности?

 Опер пишет:
Потому как если бы население их не поддерживало то оно игнорировало бы мобилизацию...
А террор на что?

 Опер пишет:
...поддержка большевиков со стороны большинства населенния это реальный исторический факт...
Разве что в коммунистической реальности, где добровольный=принудительный, а принудительный=добровольный. Братский привет из "1984"-го года!

 Опер пишет:
 Егоза2.2 пишет:
Ни разу не получается. За Гитлер ом люди пошли на избирательные участки, а Ленин и Бронштейн погнали людей на войну. В первом случае как раз и будет "поверили и пошли".
Откровенный и.диотизм я не комментирую.
И где же здесь и.диотизм?
- За Гитлера не голосовали?
- Если человек голосует за какого-то политика на избирательном участке, то он этому политику не верит и на избирательный участок не приходит?
- Коммунисты в России не проводили мобилизацию?
- Мобилизация не является чем-то принудительным?

Не все то и.диотизм, на что Вы возразить не можете...
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 27 января 2014 — 13:47
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 59

[+]


 Егоза2.2 пишет:
Т.е. когда люди сами записываются в добровольческую армию - это происходит в результате насилия над ними, а когда их принудительно мобилизуют - то это первый признак поддержки власти? Еще один пример "других" представлений о добровольности и принудительности?
Большевики кого-то принудительно мобилизовали? Вот так приходили с винтовками домой, давали пять минут на сборы и в окопы?
Вы их спутали со своей "добровольческой армией" максимальная численность которой не превышала 300 тысяч.

 Егоза2.2 пишет:
А террор на что?
Террором можно запугать только трусов и офисных хомячков. Людей, переживших Первую Мировую, террор только разозлит и настроит против власти.

 Егоза2.2 пишет:
Разве что в коммунистической реальности, где добровольный=принудительный, а принудительный=добровольный. Братский привет из "1984"-го года!
Коммунистическая реальность существовала только в воображении современных лживых пропагандистов, непонимающих значение терминов и понятий.

 Егоза2.2 пишет:
И где же здесь и.диотизм?
Да вся фраза - голимая ложь, рассчитанная на и.диотов. Поэтому и не комментируется.
 
email

 Top
Егоза2.2 Пользователь
Отправлено: 27 января 2014 — 14:31
Post Id


майор





Сообщений всего: 1275
Дата рег-ции: 9.01.2014  
Репутация: 4

[+]


 Опер пишет:
Большевики кого-то принудительно мобилизовали?
29 мая 1918 года объявляется обязательный набор на военную службу в РККА лиц в возрасте от 18 до 40 лет и одновременно создается сеть военных комиссариатов для выполнения этого декрета

 Опер пишет:
Людей, переживших Первую Мировую, террор только разозлит и настроит против власти.
Семьи и родственники мобилизованных.

 Опер пишет:
 Егоза2.2 пишет:
И где же здесь и.диотизм?
Да вся фраза - голимая ложь, рассчитанная на и.диотов. Поэтому и не комментируется.
Еще раз - что из нижеследующего является ложным?
- За Гитлера немцы проголосовали на выборах.
- Если человек голосует за какого-то политика на избирательном участке, то он этому политику верит и на избирательный участок приходит? ("Поверили и пошли"Подмигивание
- РККА комплектовалась на мобилизационной основе, т.е. отказ идти на службу был преступлением, и "верю-не верю" тут никого не интересовало.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 29 января 2014 — 10:07
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


 Опер пишет:
Замечательно. В таком случае из Ваших слов выходит что Ленин и Троцкий тоже говорили правду, поскольку им поверило и за ними пошло подавляющее большинство населения империи.
Обязательно говорили...И это правда,что солдаты хотели мира,крестьяне ещё и ещё земли,а рабочие участвовать в начислении заработной платы....именно как то так и понималось ими значение лозунга "Фабрики рабочим!".А часть интеллигенции была увлечена вселенским экспериментом,совмещённым с инстинктом борьбы за власть над людьми. Который как известно,по Юнгу,даже сильней фрейдистского либидо.
Но при всём при том большевицкий потолок оставался в 25% голосов избирателей в первейших выборах 1918г в УС и в последних уже в наше демократическое время.
Что касается выборов в органы власти в промежутке между демократиями ,то отразить реальное число сторонников :большевиков,коммунистов,троцкистов,сталинистов,...и их оппонентов не представляется возможным. Ибо что такое 98% голосов избирателей,которые- одобрямс, политику партии и правительства? И ещё 2% лишённых избирательных прав....-.издевательство по Оруэлу из "1984".
А вот если бы большевики оставили в живых хотя бы ещё две партии попутчиков _эсеров и анархистов,то может быть и "социализм " у нас до сей поры был жив.....
(Добавление)
 Опер пишет:
а поддержка большевиков со стороны большинства населенния это реальный исторический факт: русский народ в 1917 году сделал свой цивилизационный выбор в пользу Ленина и советской власти. И подтвердил этот выбор в 1941-1945 годах, свернув шею Вашей бесноватой мессии и его бандитской клике.
Большевики как начали свою историю с подписания сепаратного мира в Брест-Литовске,так закончили её похабным миром в 1991 году в беловежье...По случайности находящемся совсем недалеко от того Бреста.
И как то даже границы совпали той РСФСР и РФ после проигрышей в войнах первой и третьей мировых.

(Отредактировано автором: 31 января 2014 — 17:54)

 
email

 Top
fan1945 Пользователь
Отправлено: 30 января 2014 — 15:36
Post Id


полковник





Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013  
Репутация: 48




Лю-ю-ди .Ау.Куда я попал ? Тут Вроде про "товарища" Гитлера "базар" ? Как ВСЕ
россейские граждане,имею оче-е-нь смутные представления о национал, но
СОЦИАЛИЗМЕ.Пишут и говорят,что немцев заставили "стать" фашистами,отчего
они сильно возмущались.С другой стороны итальянцы сильно возмущались когда
их рассматривали вровень с германскими "наци". И обижались,что "украли" их
Фашизм.И получилось,что сравнительно безобидное -"фашио -единство",стало
символом страшного "НАЦИонал-социализма" и его незаметного сокращения -НАЦИ.
Правильно излагаю ?
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 30 января 2014 — 15:46
Post Id



полковник





Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 31




 fan1945 пишет:
Пишут и говорят,что немцев заставили "стать" фашистами,отчего
они сильно возмущались.
Их никто не заставлял. Фашистами они не были. Были нацистами. Ярлык про фашистов - это подарок от советского информбюро. Чтоб жизнь малиной не казалась.
 fan1945 пишет:
Правильно излагаю ?
Примерно правильно.
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 30 января 2014 — 20:51
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 59

[+]


 Волкон пишет:
Большевика как начали свою историю с подписания сепаратного мира в Брест-Литовске,
Клиника полнейшая. На момент заключения Брестского мира РСДРП(б) было уже 20 лет.

Гангрена нацизма так сильно влияет на мозг, что его сторонники забывают самые элементарные правила арифметики Радость

(Отредактировано автором: 30 января 2014 — 20:52)

 
email

 Top
Аз есмь Буков Пользователь
Отправлено: 30 января 2014 — 20:57
Post Id


майор





Сообщений всего: 1273
Дата рег-ции: 27.12.2013  
Репутация: 5




fan1945 правильнее - "комрад Гитлер".
Символ итальянского фашизма - ликторский топор воткнутый в связку фашин не запрещен и сейчас.
У итало- фашистов и нацистов были определенные разночтения о судьбе евреев ( у " фашиков" они подлежали исправлению в лагерях, а не уничтожению).
Сейчас уже вполне доказано, что сионисты сотрудничали с наци, фашики в таком сотрудничестве не замечаны.
В ФИНЛЯНДИИ евреи открыто отправляли свои культы в действующих Синагогах, служили евреи в ФА, даже в качестве офицеров.
Это к вопросу, были ли финны фашистами?
(Добавление)
Опер это просто РСДРП было 20 лет, большевики появились несколько позже.
Ваш оппонент имел ввиду историю нахождения большевиков у власти, ведь КПРФ, как продолжатель КПСС существует и сейчас.
 
email

 Top
fan1945 Пользователь
Отправлено: 31 января 2014 — 05:10
Post Id


полковник





Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013  
Репутация: 48




 Аз есмь Буков пишет:
fan1945 правильнее - "комрад Гитлер ".
Символ итальянского фашизма - ликторский топор воткнутый в связку фашин не запрещен и сейчас.



Как ущербный в современных "..ИЗМах.."опасливо хотел бы услышать (прочитать)
простое обьяснение.Социализм (хоть национальный,хоть интернациональный)
имеет под собой вполне реальные ДЕЛА в интересах граждан.Про наши советские
достижения ,по меньшей мере,наслышаны.А вот отчего немцы бились так упрямо,жестко.Как за свой дом (фатерлянд).За лозунги так не бьются....Национальный социализм похоже "ближе к телу"




 
email

 Top

Страниц (14): В начало « 6 7 8 9 10 11 12 [13] 14 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Личности »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
военно исторический журнал, военные конфликты современности


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история