Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Волкон пишет:
Казалось бы Плевна не крепость в полном смысле этого слова,укрепления то не кирпичные, а сплошь земляные. Но и их не удалось срыть пяти- дневным артогнём при третьем штурме ... Значит и 4-х фунтовые батареи ,подвезённые Тотлебеном, оказались малоэффективными.
Здесь позвольте не согласиться. Тотлебен предложил использовать орудия для обстрела окопов (траншей), а не укреплений. Разницу видите? Укрепления и так обстреливали и здесь Тотлебен, действительно, ни при чём. А вот огонь по окопам - это его идея. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Иван Грозный Жестокий тиран или собиратель земли русской
Опер
Отправлено: 29 марта 2014 — 21:31
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
Волкон пишет:
При этом советские безвозвратные потери в Финскую (125-135 тыс. человек) ,превышали таковые же русских войск в русско-японскую (100-110 тыс. человек).
И что? Участвовало гораздо больше народа, плюс крайне неблагоприятные климатические условия, сильно осложняющие эвакуацию раненых. Да и техника изменилась - значительно увеличилось количество автоматического оружия, появились ранее не известные виды вооружения пехоты, такие как минометы.
Так что делать из количества безвозвратных потерь какие-то выводы может только очень большой к.ретин, не разбирающийся в вопросе.
Волкон пишет:
Проиграли только две войны и не подряд: Крымскую и Русско-Японскую (это должен знать любой школяр).
И русско-турецкую и ПМВ тоже проиграли. Так что я ошибся, не две подряд войны, а все четыре. Просрала разлюбезная сердцу неонацистов империя все что могла и сама издохла под грузом неразрешенных внутренних проблем, в отличии от СССР, который те же либеро-неонацисты убили подлым ударом в спину на самом взлете и пике развития.
Волкон
Отправлено: 30 марта 2014 — 09:00
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40212
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Alexis пишет:
Укрепления и так обстреливали и здесь Тотлебен, действительно, ни при чём. А вот огонь по окопам - это его идея.
Вы правы. Это мой косяк.Тотлебен в третьем штурме Плевны не участвовал,он был вызван по итогам неудачи оного. Приехав на ТВД, приступил в правильной осаде крепости Плевна. (Добавление)
Опер пишет:
И русско-турецкую и ПМВ тоже проиграли.
Если следовать большанутой антилогике,то империя (СССР) проиграла и Хасан и Финскую и Испанию и половину ВМВ, и Афган включительно. Везде где воевали плохо ,откуда ушли,там и проиграли?
Опер пишет:
Просрала разлюбезная сердцу неонацистов империя все что могла и сама издохла под грузом неразрешенных внутренних проблем, в отличии от СССР , который те же либеро-неонацисты убили подлым ударом в спину на самом взлете и пике развития.
"Либеральные неонацисты "-это Бурбулис,Чубайс, Березовский, Собчак, Эльцын,Яковлевы,и прочая семибанкирщина- гусские фашисты.
А горбачёв по маме вообще- щирый украинец (вроде,как майданутый). К тому же ещё и кулак по деду.
Но самое интересное пожалуй было в 1996 году,когда миллионы коммуноидов отдали эльцыну без боя явно выигранные ими выборы. И это всё итог 70-ти летнего воспитания не гражданина страны,а совка. Настолько привыкшего, что его всегда обманывают власть придержащие,что он чувствует себя вечным рабом обстоятельств.
Зато совок горазд похамить...Вот тут он просто в своей стихии.
Волк пишет: Я пришел сюда за помощью в определении принадлежности, возраста и вида снаряда. Тут и получил вполне исчерпывающую информацию!Зарегистрироваться!
Alexis
Отправлено: 30 марта 2014 — 10:02
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Волкон пишет:
Приехав на ТВД, приступил в правильной осаде крепости Плевна.
Вот... Это совсем другое дело. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Волкон
Отправлено: 30 марта 2014 — 12:16
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40212
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Alexis пишет:
Это совсем другое дело.
И всёж таки у меня осталось большое недоумение... 4 дня непрерывно долбали артиллерией ту Плевну,в том числе и из тяжёлых орудий. И казалось бы третий штурм должен был пройти в системе добивания турецких мертвецов. Но сами умылись своей кровью.
Керсновский намёком говорит ,что сами батареи были расставлены крайне неудачно,потому палили куда то в небеса.
Но ведь площадь крепости была не велика, там куда не стрельни в кого нибудь да попадёшь. Если конечно стрелять фугасами,а не шрапнелью. От которой можно укрыться и под зонтиком из плетёных веток....
fan1945
Отправлено: 30 марта 2014 — 12:47
полковник
Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013
Репутация: 48
Опер пишет:
З00 русских спартанцев
Один из ВЕЛИКОЛЕПНЕЙШИХ примеров героизма российсих войск.Только без
оскорбляющей память прошлых героев и будущих - В ПЛЕН НЕ СДАЛСЯ НИКТО-
эту похабщину нужно СТЕРЕТЬ из русского языка.
Волкон
Отправлено: 30 марта 2014 — 14:05
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40212
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Опер пишет:
З00 русских спартанцев
Летом 1774 года к крымским берегам был направлен флот с сильным десантом под начальством Гаджи-Али-бея, 17 июля 1774 года кор
...так какие ж это герои-это сатрапы царского режима. У вас большанутых только Емелька Пугачёв в том веке герой. Вы уж будьте последовательны. (Добавление)
fan1945 пишет:
Один из ВЕЛИКОЛЕПНЕЙШИХ примеров героизма российсих войск.
А вы кто россиянский или русский человек?
Стас1973
Отправлено: 30 марта 2014 — 14:42
полковник
Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012 Откуда: Красноярск
Репутация: 31
fan1945 пишет:
Один из ВЕЛИКОЛЕПНЕЙШИХ примеров героизма российсих войск.
Русских, батенька, русских. Могу еще добавить - православных.
Волкон
Отправлено: 30 марта 2014 — 14:51
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40212
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Стас1973 пишет:
Могу еще добавить - православных.
Да ,тогда ещё это "За веру православную " бусурманам ноги и руки ломало....А в Русско-Турецкую войну герои Шипки держались,не хуже тех спартанцев . 1200 человек против 15 000.
Alexis
Отправлено: 30 марта 2014 — 19:43
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Волкон пишет:
И всёж таки у меня осталось большое недоумение... 4 дня непрерывно долбали артиллерией ту Плевну,в том числе и из тяжёлых орудий. И казалось бы третий штурм должен был пройти в системе добивания турецких мертвецов. Но сами умылись своей кровью.
Здесь и большая вина командования, которое послало на штурм треть имеющихся сил, а две трети просто наблюдали со стороны. Да и то был момент, что казалось перевес перешёл на нашу сторону.
Тот же Керсновский пишет:
"... На штурм 30 августа генерал Зотов двинул всего 39 батальонов, оставив 68 в «резерве»! Штурм почти удался, несмотря на разрозненность, бессвязность, отчасти преждевременность атак. На правом фланге архангелогородцы и вологодцы взяли Гривицкий редут, захватив знамя и 3 орудия, в центре (где атаковало 12 батальонов, а 24 стояло [223] «в резерве») штурм отбит, а на левом фланге Скобелев, поведший войска верхом на белом коне, взял «Ключи Плевны » - 2 редута. Еще одно усилие, и Плевна была бы наша. Весь день 31 августа шел здесь неравный бой - 22 русских батальона бились с турецкой армией на глазах 84 батальонов, стоявших и смотревших! ..." ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
Случайные фото из галереи:
Вы правы. Это мой косяк.Тотлебен в третьем штурме Плевны не участвовал,он был вызван по итогам неудачи оного. Приехав на ТВД, приступил в правильной осаде крепости Плевна.
