|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Страниц (4): « 1 2 [3] 4 » |
   |
| Речи Гитлера , Речи Гитлера |
| |
Табель  |
Отправлено: 19 сентября 2023 — 15:08 
|
подполковник
Сообщений всего: 3449
Дата рег-ции: 23.07.2019
Репутация: 16
[+]
|
Goyim Know Too Much пишет: Я просто вернул контекст, что бы восстановить смысл.
Каждый видит много смыслов в сильной вещи.
На то она и сильная.
Но контекст здесь один.
Правда - она повапленная...
А борцы за правду, так тем более.
Желаю не сгореть в Вашей борьбе.... (Отредактировано автором: 19 сентября 2023 — 15:09)
|
| |
|
| Goyim Know Too Much |
Отправлено: 19 сентября 2023 — 15:37
|
майор
Сообщений всего: 1406
Дата рег-ции: 29.08.2023
Репутация: -1
[+]
|
Табель пишет: Каждый видит много смыслов
Загадочная строфа. Первая отечественная книга с этой песней подписана в печать 02.10.87 г. Песня названа «Притча о Правде», с подзаголовком: «В подражание Булату Окуджаве» [2]. Приведём редакцию названной строфы:
Некий чудак и поныне за Правду воюет, —
Правда, в речах его – правды на ломаный грош:
Чистая Правда со временем восторжествует,
Если проделает то же, что явная Ложь. –
и отметим, что два последних стиха предваряются двоеточием, но не заключены в кавычки. В свет первой вышла – в декабре 1987 года – другая книга с этой песней. Названа песня «Притча о Правде и Лжи», с посвящением: «Булату Окуджаве» [3]. Согласно редакции упомянутой строфы:
Некий чудак и поныне за Правду воюет, —
Правда, в речах его правды – на ломаный грош:
«Чистая Правда со временем восторжествует, –
Если проделает то же, что явная Ложь!» –
рассказчик «на ломаный грош» оценивает эмоциональную речь чудака, состоящую из двух последних стихов. Вскоре появилась статья Вл.И.Новикова, в которой он написал, в частности, об этих двух стихах: «К.Рудницкий считает [4], что именно так „хмуро резюмирует“ смысл песни сам автор. Между тем эта релятивистская точка зрения принадлежит одному из персонажей. Приведенная сентенция должна и печататься, и читаться как чужое слово, как слова в кавычках. <...> Автор песни не капитулирует перед цинизмом, а вступает с ним в спор» [5]. В вышедшей следом новой книге Н.А.Крымовой вторая половина строфы оформлена в прямую речь чудака:
Некий чудак и поныне за Правду воюет, —
Правда, в речах его – правды на ломаный грош:
– Чистая Правда со временем восторжествует,
Если проделает то же, что явная Ложь [6].
Вл. Новиков, возвращаясь к этой песне еще через три года, опять подчеркивает, что два последних стиха строфы есть «чужое слово» и что «логику „некоего чудака“ Высоцкий принять не может» [7].
В редакции С.В.Жильцова [8] песня названа «Притча о правде», с подзаголовком: «В подражание Булату Окуджаве». Названные стихи даны тоже в качестве прямой речи чудака:
Некий чудак и поныне за правду воюет, —
Правда, в речах его правды – на ломаный грош:
«Чистая Правда со временем восторжествует,
Если проделает то же, что явная Ложь». [9] –
но без восклицания. Обратим внимание, что в отличие от редакций предшественников, здесь чудак воюет не за Правду, а за правду Правды, и сама притча – не о Правде, а о правде [10]. В 1997 году в двухтомнике Высоцкого в подготовке А.Е.Крылова загадочная строфа представлена в редакции:
Некий чудак и поныне за Правду воюет, —
Правда, в речах его правды — на ломаный грош:
«Чистая Правда со временем восторжествует!..»
Если проделает то же, что явная Ложь! [11] –
в которой рассматриваемые стихи оформлены в виде эмоциональной полемики чудака и рассказчика. Через год появилось сообщение в обзоре «Вышли из печати»: «В очередном, девятом по счёту за прошедшие восемь лет издании двухтомника устранены накопившиеся от тиража к тиражу опечатки. Единственными новыми исправлениями явились лишь перенесения окончания прямой речи „некоего чудака“ в предпоследней строфе „Притчи о Правде и Лжи“ (по следам статей Л. Томенчук [12] и О. Заславского [13] в первом выпуске альманаха „Мир Высоцкого“) и <и др.>
https://vagant2003.narod.ru/2002146054.htm
. |
| |
|
| Goyim Know Too Much |
Отправлено: 19 сентября 2023 — 15:52
|
майор
Сообщений всего: 1406
Дата рег-ции: 29.08.2023
Репутация: -1
[+]
|
Табель пишет: Но контекст здесь один
Моя трактовка четверостишия такова:
мир в котором мы живёт есть мир в котором восторжествовала ложь
об этом подробно повествуют предыдущие строки.
И вот в этом мире естественно верховодят лжецы, выдающие себя за борцов за правду
Один из них и есть упомянутый "чудак".
Отсюда осуждение автором "чудака" (в речах правды на грош)
То что чудак лжец опознаются по его лживому призыву: правда должна повторят то что сделала ложь.
конечно , это явная ложь.
Правде не нужно воровать чужие одежды что бы восторжествовать.
Правда стоит сама за себя.
То есть никакой особой загадки в четверостишии нет, оно просто подчеркивает факт господства лжи в мире. |
| |
|
 | Alexis пишет: Искал информацию про подпольную организацию. Зашёл на сайт, а выйти уже не могу. Информацию, которую искал так и не нашёл, но нашёл гораздо больше - отличный форум, интересные дискуссии и дебаты и масса новой и интересной информации. На майские собираюсь ехать садить картошку. Не представляю, как буду там все эти дни без форума.Зарегистрироваться! |
| Волкон |
Отправлено: 20 сентября 2023 — 12:13
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40201
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
Goyim Know Too Much пишет: То есть никакой особой загадки в четверостишии нет, оно просто подчеркивает факт господства лжи в мире.
Забота у нас простая,
Забота наша такая:
Жила бы страна родная,
И нету других забот!
И снег, и ветер,
И звёзд ночной полёт.
Меня мое сердце
В тревожную даль зовёт.
Пускай нам с тобой обоим
Беда грозит за бедою,
Но дружба моя с тобою
Лишь вместе со мной умрёт.
Пока я ходить умею,
Пока глядеть я умею,
Пока я дышать умею,
Я буду идти вперёд!
И так же, как в жизни каждый,
Любовь ты встретишь однажды, -
С тобою, как ты, отважно
Сквозь бури она пройдёт.
Не думай, что всё пропели,
Что бури все отгремели.
Готовься к великой цели,
А слава тебя найдёт!
И снег, и ветер,
И звёзд ночной полёт.
Меня мое сердце
В тревожную даль зовёт.
1958 г. |
| |
|
| Goyim Know Too Much |
Отправлено: 20 сентября 2023 — 15:57
|
майор
Сообщений всего: 1406
Дата рег-ции: 29.08.2023
Репутация: -1
[+]
|
Волкон пишет: Правду пишут победители. Ложь проповедуют проигравшие
Вам как представителю расы проигравшей войну,
негоже держаться за еврейскую "правду" . |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 20 сентября 2023 — 16:23
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40201
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
Goyim Know Too Much пишет: Вам как представителю расы проигравшей войну,
негоже держаться за еврейскую "правду" . |
| |
|
| Goyim Know Too Much |
Отправлено: 20 сентября 2023 — 16:27
|
майор
Сообщений всего: 1406
Дата рег-ции: 29.08.2023
Репутация: -1
[+]
|
Волкон пишет: Гитлер белым расистом не был. Это он виновен в том, что 80% населения европейской части СССР воевали против 78% ариев двух стран. При этом в СССР шла ползучая контреволюция . Знаково в : 1926, 1934, 1937-1939... Гитлера двигала во власть и вооружала шайка -лейка Рокфеллеров. Немецких -евреев.
Как же глубоки ваши заблуждения.
Посеянные избранным народом. |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 21 сентября 2023 — 13:06
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40201
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
Goyim Know Too Much пишет: Как же глубоки ваши заблуждения.
Посеянные избранным народом.
СМЕРТЬ НЕМЕЦКИМ_ЖИДО_БАНДЕРОВСКИМ ОККУПАНТАМ.(Отредактировано автором: 21 сентября 2023 — 13:12) |
| |
|
| Goyim Know Too Much |
Отправлено: 21 сентября 2023 — 13:44
|
майор
Сообщений всего: 1406
Дата рег-ции: 29.08.2023
Репутация: -1
[+]
|
Волкон пишет: Ага. Приняв т.н. вашу истину , мы русские с вами немцами меняемся местами.
И тут вы заблуждаетесь.
Это проблема двоичного мышления. Вы видите только две противоположности. либо так - либо этак. если не так - то значит "меняемся местами". А этого конечно очень не хочется. Поэтому продолжаем крепко держаться за ложь , называя её правдой.
Основной инструмент избранных : это метод интригантной манипуляции. И вы сейчас продемонстрировали, как хорошо вас этим методом облапошили.
Метод базирует на том что существует разница между понятиями: противоречивый и противоположный, но человек как правило, не обращает внимания на то противоречивы ли представленные ему точки зрения или только противоположны.
Поэтому нарративы создаются в виде противоположной пары, как пример : немцы хорошие - русские плохие, или наоборот немцы плохие - русские хорошие.
Вот вы - находитесь в этой двоичной матрице, и не видите из неё выхода. Вам невозможно признать что немцы хорошие, потому что в вашей матрице это будет означать что русские плохие.
На самом деле , оба представленные в матрице наратива - ложные - при противоположных наративах такое возможно, а вот при противоречивых было бы невозможно, потому что из двух противоречивых высказываний одно всегда верно , а другое ложно.
Понимаете в чём трюк? Он основан на том что человек принимает пару противоположных наративов за пару противоречивых и выбирает один из них как свою точку зрения.
На этом принципе построены все ток-шоу, этим методом манипулируются народы во всех странах. |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Межвоенный период (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
