|
|
Случайные фото из галереи: |
|
|
Распад СССР-что это было, что мы получили и как быть нам? |
| |
Егоза2.1  |
Отправлено: 14 июня 2013 — 09:26
|
подполковник


Сообщений всего: 2858
Дата рег-ции: 1.10.2012
Репутация: 10

|
Опер пишет: ...самые отъявленные Ваши союзнички - либерасты-дерьмократы. Они такие же наши враги, что и коммунисты. Их "борьба" между собой - это "борьба нанайских мальчиков". Отношение национализма к коммунизму и либерализму примерно следующее: "Чума на оба ваших дома!"
Опер пишет: Егоза2.1 пишет: Если справедливость одна, и Вы знаете, в чем она заключается, сформулируйте, что такое справедливость и каким должен быть справедливый мир. А спину Вам вареньем часом не намазать? Понятно.
Опер пишет: Егоза2.1 пишет: Которая заключалась в чем? Вам непонять. Отчего же... Социальная справедливость в представлении гопника проста как "отжать мобилу у ботана". Ведь ботаны для того и существуют, чтобы у нормальных пацанов четкие мобилы были. Сами-то нормальные пацаны на мобилу заработать не могут. Потому что работать не любят... От работы кони дохнут...
Опер пишет: ...в противном случае Вы бы пошли и добились того, что имели все остальные 250 миллионов советских граждан. У нас было все, что было у "простых советских людей", которые не подмахивали коммунистам своей "активной жизненной позицией" и "общественной работой" и не попрошайничали по парткомам/месткомам/профкомам. И даже немного больше. Всегда была отдельная квартира. Машина тоже была далеко не у каждого. И на море/в Москву мы регулярно ездили.
Опер пишет: Советский народ сначала пытался защитить свою власть мирным путем, на референдуме. На референдуме вопрос о власти не стоял.
Опер пишет: А потом и с оружием в руках, в октябре 1993 года. Это, как говорят узбеки, кто и кто был? Которые с оружием в руках, в октябре 1993?...
Опер пишет: И Ваша либеро-нацитская банда, возглавляемая алкоголиком Беней Эльциным... Про националистов и либералов см. выше, в самом начале. А о том, что ЕБаНат был нацистом, честно говоря, не знал))) То-то его евреи так любили.
Опер пишет: Справедливость заключается в уважении прав каждого. Нонсенс. Права либо есть, либо их нет. При отсутствии прав бессмысленно говорить об их уважении. При наличии прав, тоже никакого их "уважения" не требуется. Права просто реализуются. В законном порядке.
Опер пишет: Критерием подлинной справедливости действительно является пожелание другим того, чего пожелал бы для себя самого. Я желаю себе способности и возможности трудиться как можно дольше и как можно плодотворнее. Искренне желаю того же всем другим людям. Не вижу никакой необходимости кормить своими налогами разного рода "нуждающихся" паразитов.
Опер пишет: Составить список русских чтобы оценить их вклад в создание русского государства в сравнении с представителями других народов - ваша идея. Это не моя идея. Мне такие глупости в голову не приходят. Доказывать, что русское государство было создано русскими... А кем же еще? Это пусть люди подобные Вам ("многонациональные"  составят уже один самый полный список инородцев, "внесших неоценимый вклад" в развитие русского государства, культуры, науки, искусства и т.д., еще раз его перечитают и спрячут куда подальше. Потому что слишком мал он будет, чтобы иметь хоть какое-то значение.
Опер пишет: Кстати, как там насчет русских строителей Самарканда,Казани и Хорезма? Или по Вашему они не являлись культурными центрами русского государства... Конечно нет. Где Самарканд и где русское государство. Это примерно как Индия - культурный центр Британии. Еще скажите, что Коран - один из выдающихся образцов русской словесности)))
Опер пишет: А как насчет национальности Рюриковичей? Западные славяне.
Опер пишет: А насчет национальности принца голштейн-готторпской династии (по совместительству - русского царя-ампиратора) Николашки Романова? Немец.
|
| |
|
Kourveen  |
Отправлено: 14 июня 2013 — 10:13
|

полковник


Сообщений всего: 7543
Дата рег-ции: 28.09.2011
Откуда: Карелия
Репутация: 18

|
Егоза2.1 пишет: Представление о справедливости (как должно быть) у разных людей разные.
Возможно, но есть же общечеловеческие нормы морали, нравственности, справедливости. Те же гопники со своей моралью "кто наглее тот и прав" - асоциальные элементы, как и нацисты с теорией расового превосходства.
Коммунизм, как раз пик достижения обществом наивысших общечеловеческих ценностей, поэтому ну никак не может быть человеконенавистническим. Рай реальный земной, как мечтается во многих религиях. ----- Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю.
("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.) |
| |
|
Григорий Я  |
Отправлено: 14 июня 2013 — 10:18
|

полковник


Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012
Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19

|
У последних русских царей русской крови вообще не было.
(Добавление)
Опер пишет: Те же яйца, только в профиль +100!
(Добавление)
Егоза2.1 пишет: Нонсенс. Права либо есть, либо их нет. При отсутствии прав бессмысленно говорить об их уважении но вы же собираетесь их свести вообще к минимуму. |
| |
|
 | Kourveen пишет: Целенаправленно искал в поисковике "исторический форум" с военной тематикой. Набрёл на этот и более другие не искал. Вопросы рассматриваются в широком диапазоне и главное участниками с разно-ориентированными политвзглядами. На заданные мной вопросы получил либо ответ, либо направление поиска. Сам я по статусу - читатель форума.Зарегистрироваться! |
Опер  |
Отправлено: 14 июня 2013 — 10:43
|

полковник


Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]

|
Егоза2.1 пишет: Они такие же наши враги, что и коммунисты. Их "борьба" между собой - это "борьба нанайских мальчиков". Отношение национализма к коммунизму и либерализму примерно следующее: "Чума на оба ваших дома!"
Нацизм (национализм) - гипертрофированный либерализм. Так что не надо отмазываться от своих хозяев, а то они Вам очередной грант на развал России не выпишут и пойдете с сумой по миру побираться.
Егоза2.1 пишет: Отчего же... Социальная справедливость в представлении гопника проста как "отжать мобилу у ботана". Вам виднее. Ведь гопники из подворотни - основной контингент для пополнения нацистских партийных рядов.
Егоза2.1 пишет: У нас было все, что было у "простых советских людей", которые не подмахивали коммунистам своей "активной жизненной позицией" и "общественной работой" и не попрошайничали по парткомам/месткомам/профкомам. И даже немного больше. Всегда была отдельная квартира. Машина тоже была далеко не у каждого. И на море/в Москву мы регулярно ездили.
Вот видите какая "плохая" советская власть. Даже тем, кто ее тайно ненавидел, обеспечивала достойную жизнь.
Егоза2.1 пишет: Это, как говорят узбеки, кто и кто был? Которые с оружие м в руках, в октябре 1993?... Если до сих пор не поняли, то и после моих объяснений не поймете.
Егоза2.1 пишет: А о том, что ЕБаНат был нацистом, честно говоря, не знал))) Только нацист в многонацианальной стране может объявить: "Берите суверенитета сколько хотите".
Егоза2.1 пишет: Нонсенс. Права либо есть, либо их нет. При отсутствии прав бессмысленно говорить об их уважении. При наличии прав, тоже никакого их "уважения" не требуется. Права просто реализуются. В законном порядке.
Это слловоблуждие и растекание мыслями по древу.
Вы просили сформулировать законы справедливости - Вам их сформулировали.
Егоза2.1 пишет: Я желаю себе способности и возможности трудиться как можно дольше и как можно плодотворнее. Искренне желаю того же всем другим людям. Не вижу никакой необходимости кормить своими налогами разного рода "нуждающихся" паразитов.
В Ваших словах отсутствует внутренняя логика. Вы желаете всем окружающим хорошо трудиться и одновременно не желаете кормить паразитов. Вполне достойные и справедливые пожелания. Но....
Если все вокруг Вас будут хорошо трудиться, то паразитов по определению не будет(откуда они возьмутся если все вокруг работают?).
Егоза2.1 пишет: Это не моя идея. Мне такие глупости в голову не приходят. А это чьи слова?
Егоза2.1 пишет: Для того, чтобы доказать - в данном случае - равенство/неравенство усилий, затраченных на создание государства, нужно (в любой области деятельности) составить список всех лиц и посмотреть, сколько в этом списке русских.
Вот и займитесь исполнением своего предложения
Егоза2.1 пишет: Доказывать, что русское государство было создано русскими... А кем же еще? Надо быть очень зашоренным узколобым нацистом чтобы считать что Российскую империю создали исключительно русские. Подобные взгляды - обычный фанатизм, в максимальной степени присущий тем людям, которые в сознательном возрасте сменили веру и религию.
Вы не выкрест? Что-то больно сильно вы демонстрируете "портяночно-квасной поцреотизм".
Егоза2.1 пишет: Конечно нет. Где Самарканд и где русское государство. Это примерно как Индия - культурный центр Британии. Еще скажите, что Коран - один из выдающихся образцов русской словесности)))
Помимо Самарканда в списке еще и Казань присутствовала. Другими словами, российским татарам Вы тоже отказываете в праве называть себя культурной нацией. Замечательное доказательство ублюдочности и бесчеловечности любой националистической идеологии.
Но разговор не об этом. Г-н нацист не учитывает что построенный узбеками Самарканд в свое время тоже стал частью русского государства, называвшегося тогда Российской империей, т.е. частью его культуры и истории. И отрицать этот факт - значит пытаться лишить Россию и русский народ части ее истории.
Интересно, как человек с такими взглядами может искренне считать себя русским патриотом?
Егоза2.1 пишет: Западные славяне.
В любом случае - не русские. И получается что по мнению самих русских нацистов русские к созданию своего государства вообще отношения не имеют, а создали его какие-то западные славяне (то ли поляки, то ли еще неизвестно кто).
Опять же не русский. С Ваших слов получается что русские не только своего государства создать не могут но и управляться самостоятельно тоже не могут.
И этот субъект себя позиционирует на форуме как русский патриот  |
| |
|
Егоза2.1  |
Отправлено: 14 июня 2013 — 10:53
|
подполковник


Сообщений всего: 2858
Дата рег-ции: 1.10.2012
Репутация: 10

|
Kourveen пишет: ...но есть же общечеловеческие нормы морали, нравственности, справедливости. Нет таковых. Раньше "нормы морали, нравственности, справедливости" были религиозно обусловлены и уже потому не были "общечеловеческими". Теперь и религиозно обусловленные нормы практически не действуют.
Kourveen пишет: Те же гопники со своей моралью "кто наглее тот и прав" - асоциальные элементы, как и нацисты с теорией расового превосходства. Гопники (как и любые другие общественные паразиты) хотят грабить, т.е. присваивать продукт чужого труда. Нацисты же ставили своей целью избавление общества от паразитов.
Kourveen пишет: Коммунизм, как раз пик достижения обществом наивысших общечеловеческих ценностей... См. выше.
(Добавление)
Григорий Я пишет: Егоза2.1 пишет: При отсутствии прав бессмысленно говорить об их уважении но вы же собираетесь их свести вообще к минимуму. О чем это Вы? О (верхнем) возрастном избирательном цензе? |
| |
|
Опер  |
Отправлено: 14 июня 2013 — 11:27
|

полковник


Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]

|
Егоза2.1 пишет: Нет таковых. Раньше "нормы морали, нравственности, справедливости" были религиозно обусловлены и уже потому не были "общечеловеческими". Теперь и религиозно обусловленные нормы практически не действуют.
Есть таковые, причем - универсальные, принятые у всех народов. И обусловлены они не религиозными тараканами в головах, а всем многовековым опытом существования различных человеческих обществ.
Егоза2.1 пишет: Гопники (как и любые другие общественные паразиты) хотят грабить, т.е. присваивать продукт чужого труда. Нацисты же ставили своей целью избавление общества от паразитов.
Нацисты именно этим и занимались - грабили и убивали тех, кого считали низшей расой, присваивали результаты их труда. Т.е. вели себя как откровенные гопники, которые тоже своих жертв считают ниже себя.(Отредактировано автором: 14 июня 2013 — 11:28) |
| |
|
Егоза2.1  |
Отправлено: 14 июня 2013 — 11:40
|
подполковник


Сообщений всего: 2858
Дата рег-ции: 1.10.2012
Репутация: 10

|
Опер пишет: Нацизм (национализм) - гипертрофированный либерализм. Это Вам бы так хотелось представить. Чтобы заставить людей поверить в серьезность "борьбы нанайских мальчиков". Чтобы люди никогда не выбрались из "бинарной ловушки" шараханья от коммунизма к либерализму и обратно, чтобы власть при этом всегда оставалась в руках одних и тех же "избранных", которые и составляют основную силу в обоих этих "противоборствующих" лагерях. Примерно как сейчас наша пучеглазая, носастая и губастая "оппозиция" типа борется с точно такой же пучеглазой, носастой и губастой властью. А националисты в такую "бинарную ловушку" не попадаются. Поскольку они видят природу и характер как современной власти, так и современной "оппозиции". Любые националисты. Хоть русские, хоть греческие, о которых я писал сегодня утром. Еще раз:
Члены партии отрицают «холокост», резко выступают против марксизма, либерализма, «мирового сионизма», глобализации и мультикультурализма...
Националисты понимают, что это все - одно и тоже. Только - как Вы любите выражаться - в профиль.
Опер пишет: Ведь гопники из подворотни - основной контингент для пополнения нацистских партийных рядов. Нацисты гопников отправляли в концлагеря, а вот коммунисты как раз натравливали их на "буржуев недорезанных". ГОПники, Опер - это именно ваш контингент.
Опер пишет: Вот видите какая "плохая" советская власть. Даже тем, кто ее тайно ненавидел, обеспечивала достойную жизнь. Обеспечивала? Мы сами себя обеспечивали. Советская власть у нас только отнимала и не позволяла.
Опер пишет: Если до сих пор не поняли, то и после моих объяснений не поймете. Были бы объяснения...
Опер пишет: Только нацист в многонацианальной стране может объявить: "Берите суверенитета сколько хотите". Только коммунист может в русском государстве позволить суверенитет "малым народам", но не позволить его русским. ЕБаНат в этом вопросе действовал точно так же, как и коммунисты после "революции", наплодившие "национальные автономии" и "национальные кадры".
Опер пишет: Вы просили сформулировать законы справедливости - Вам их сформулировали. Предложенная формулировка бессмысленна. Логически ложная.
Опер пишет: Если все вокруг Вас будут хорошо трудиться, то паразитов по определению не будет. Верно. Если все вокруг будут трудиться. А если некоторые не будут трудиться, но будут говорить: "А чем я хуже? Я тоже как человек жить хочу? Давай, делись!..." и т.д. В общем, если гопники попросят телефон "маме позвонить"?...
Опер пишет: Вот и займитесь исполнением своего предложения Так ведь у меня нет ни малейшего сомнения в том, что русское государство создано русскими людьми. И что вклад инородцев в его становление и развитие статистически пренебрежим. Вы же утверждаете, что - чуть ли - без инородцев не было бы земли русской. Вот и продемонстрируйте как количество таких инородцев, так и важность их вклада. Десяток фамилий Вы уже наскребли, поднатужьтесь же еще разок.
Опер пишет: Надо быть очень зашоренным узколобым нацистом чтобы считать что Российскую империю создали исключительно русские. Надо быть полным шабес-гоем, чтобы считать, что Российская империя не существовала бы без не-русских.
Опер пишет: Вы не выкрест? Нет. А Вы верите в то, что выкресты хоть в чем-то меняются?!! Это просто форма мимикрии.
Опер пишет: Другими словами, российским татарам Вы тоже отказываете в праве называть себя культурной нацией. Неправда. Просто русская культура - отдельно, а татарская - отдельно.
Опер пишет: Замечательное доказательство ублюдочности и бесчеловечности любой националистической идеологии. Сам соврал, сам ложь "разоблачил", сам себя борцом за правду объявил. Ну, чистый коммуно-либераст)))
Опер пишет: Интересно, как человек с такими взглядами может искренне считать себя русским патриотом? Как это у Вас там - "Вам не понять"... Вы же "многонациональный интернационалист".
Опер пишет: Егоза2.1 пишет: Западные славяне. В любом случае - не русские. Тогда разница была не больше, чем между великороссами и малороссами в Российской империи.
Опер пишет: ...получается что русские не только своего государства создать не могут но и управляться самостоятельно тоже не могут. Могут. И создать и управлять. До Петра I ведь проблем никаких не было. А с его "интернационалом" проблемы у нас и начались. |
| |
|
Kourveen  |
Отправлено: 14 июня 2013 — 11:42
|

полковник


Сообщений всего: 7543
Дата рег-ции: 28.09.2011
Откуда: Карелия
Репутация: 18

|
Егоза2.1 пишет: Нет таковых. Раньше "нормы морали, нравственности, справедливости" были религиозно обусловлены и уже потому не были "общечеловеческими". Теперь и религиозно обусловленные нормы практически не действуют.
Нет таких, поскольку Злу нет на данный момент противопоставления. Недавно СССР противостоял Империям Зла, теперь некому вступится за общечеловеческие ценности в мире.
Егоза2.1 пишет: Гопники (как и любые другие общественные паразиты) хотят грабить, т.е. присваивать продукт чужого труда. Нацисты же ставили своей целью избавление общества от паразитов.
Нацисты сами паразитировали на подведённых под их теорию недочеловеческих народах - русских, евреях и прочих.
Религия - рай на небе, коммунизм рай на земле. ----- Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю.
("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.) |
| |
|
Егоза2.1  |
Отправлено: 14 июня 2013 — 11:52
|
подполковник


Сообщений всего: 2858
Дата рег-ции: 1.10.2012
Репутация: 10

|
Опер пишет: Есть таковые, причем - универсальные, принятые у всех народов. Перечислите.
Опер пишет: Нацисты именно этим и занимались - грабили и убивали тех, кого считали низшей расой, присваивали результаты их труда. В то время колониализм был нормой. Все так делали. Разве что кроме Российской Империи, которая в свои "национальные окраины" больше вкладывала, чем от них получала. Американцы еще и после войны долго негров за людей не считали. Нет у Вас по этому поводу никакого возмущения? Конечно нет. Потому что, хотя сами действия немцев ничем не отличались от действий англичан или французов, объект этих действий существенно отличался. Кого "грабили и убивали" англичане и французы? Дикарей всяких. А немцы? На кого руку подняли? Даже подумать страшно!...
(Добавление)
Kourveen пишет: ...некому вступится за общечеловеческие ценности... Перечислите.
Kourveen пишет: Нацисты сами паразитировали на подведённых под их теорию недочеловеческих народах - русских, евреях и прочих. См. выше про колониальную политику. Кстати, как можно паразитировать на евреях? Еще никому за всю историю человечества такой фокус не удавался.
Kourveen пишет: ...коммунизм рай на земле. Т.е. коммунизм - это религия?(Отредактировано автором: 14 июня 2013 — 11:53) |
| |
|
Kourveen  |
Отправлено: 14 июня 2013 — 12:13
|

полковник


Сообщений всего: 7543
Дата рег-ции: 28.09.2011
Откуда: Карелия
Репутация: 18

|
Егоза2.1 пишет: Перечислите.
Что это?
Егоза2.1 пишет: См. выше про колониальную политику. Кстати, как можно паразитировать на евреях? Еще никому за всю историю человечества такой фокус не удавался.
Ну так это нормальное явление для Империй Зла - эксплуатировать свой народ, а ещё лучше чужой. Евреев, как и русских, обирали вплоть до волос на голове и крови для своих раненных, не говоря уже о рабских трудолагерях.
Егоза2.1 пишет: Т.е. коммунизм - это религия?
Почему нет? Но с вполне осуществимыми идеями - теория приближенная к реальности, когда общество станет высокоморальным, тогда не будет помех для спокойного сосуществования на земле. ----- Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю.
("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.) |
| |
|
Alexis  |
Отправлено: 14 июня 2013 — 12:16
|

генерал-полковник


Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118

|
Егоза2.1 пишет: У нас было все, что было у "простых советских людей", которые не подмахивали коммунистам своей "активной жизненной позицией" и "общественной работой" и не попрошайничали по парткомам/месткомам/профкомам. И даже немного больше. Всегда была отдельная квартира. Машина тоже была далеко не у каждого. И на море/в Москву мы регулярно ездили. Согласен. Так всё и было. Была ещё уверенность в завтрашнем дне и осознание того, что дети, да и сами мы находимся в безопасности. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой. |
| |
|
|
|
| |
| |