Жители Амстердама приветствуют немецких артиллеристов на тягаче «Крупп Протце» на мосту Берлагебруг Загрузил STiv (05-04-2015 13:27:44) Комментарий: Знакомое место
если Артемьев не радиоразведчиков описывал, а обычных радистов.
Обычные радисты это не офицеры спецрадиосвязи, потому что их очень мало было, и в партизанском отряде обходились одним-двумя радистами из рядовых или даже женщин. А вот для ведения радиоразведки нужны офицеры - но вы этого не поймете никогда.
Партизанское соединение - это дивизионный уровень. Там уже не просто рация, а радиоузел, с соответствующим штатом (и заметьте в тылу врага)...
И кстати, оперативные группы для управления партизанским движением располагались как правило (хотя исключения мне не известны, просто осторожничаю) на неоккупированной территории при армейских штабах, а их руководитель вводился в военный совет соответствующей армии....
Например СЕВЕР О-ЗАПАДНАЯ ОПЕРАТИВНАЯ ГРУППА ЦК КП(б)Б И СНК БССР ----- Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
Как вы были профаном в этом вопросе, так им и останетесь, потому что не знаете, что например в Болгарии нашим радиоразведчикам вообще выдали удостоверения болгарских военнослужащих, а Китае они носили форму НОАК и маскировались под китайское воинское подразделение связи - учите матчасть, словоблуд.
Бла-бла-бла все эти Ваши слова, поскольку Артемьев не описывал в том отрывке действий в Болгарии или Китае. Не упоминал Артемьев в этом отрывке о деятельности радиоразведчиков, чтобы Вы там не фантазировали.
ccsr пишет:
Обычные радисты это не офицеры спецрадиосвязи, потому что их очень мало было, и в партизанском отряде обходились одним-двумя радистами из рядовых или даже женщин. А вот для ведения радиоразведки нужны офицеры - но вы этого не поймете никогда.
Вам на этот счет уже ответили.
ccsr
Отправлено: 2 января 2022 — 11:39
майор
Сообщений всего: 1024
Дата рег-ции: 10.10.2021
Репутация: 1
Партизанское соединение - это дивизионный уровень.
Даже в современных дивизиях не предусмотрена спецрадиосвязь, так что это не тот критерий, который можно считать аргументом.
Mart пишет:
а радиоузел, с соответствующим штатом (и заметьте в тылу врага)...
Радиоузел тоже не является критерием для оценки разведывательных задач - в любой дивизии есть отдельный батальон связи, обеспечивающий как минимум два положения радиоузла. Но нет ни одного специалиста спецрадиосвязи даже из рядовых - не предусмотрено.
Mart пишет:
на неоккупированной территории при армейских штабах, а их руководитель вводился в военный совет соответствующей армии....
Это еще не значит, что РУ ГШ обязано было их обеспечивать специалистами спецрадиосвязи, тем более офицерами, с корреспондентскими радиостанциями - это сугубо индивидуально определялось. Например на крупном по меркам партизанского движения радиоузле "Сом" №305 (штаб соединения) было всего пять человек, из них только ТРИ радиста (офицер Епихин -начальник, Козырев, Заговенкова), и два моториста. Это как раз и говорит о том, что просто так кадрами не разбрасывались, а Епихин обязан был там готовить агентов-радистов, вот основная причина почему он там оказался.
Даже в современных дивизиях не предусмотрена спецрадиосвязь, так что это не тот критерий, который можно считать аргументом.
Вы еще скажите, что связью в дивизии командуют рядовые....
А у Вас лишь один "аргумент" - офицерское звание руководителя группы связи.
Так что пока не предоставите "петлицы" радиоразведчика - хоть выписку из приказа о его "родном подразделении", хоть персонифицированные результаты работы, хоть перечень снаряжения у Вас пока бла-бла... ----- Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
ccsr
Отправлено: 2 января 2022 — 11:39
майор
Сообщений всего: 1024
Дата рег-ции: 10.10.2021
Репутация: 1
Вы еще скажите, что связью в дивизии командуют рядовые...
Зачем фантазировать, если в дивизии для этого существует штатная должность начальника связи дивизии?
Mart пишет:
А у Вас лишь один "аргумент" - офицерское звание руководителя группы связи.
Дело не в этом, а в том что этих офицеров слишком мало даже в штабе фронта и в РУ ГШ, чтобы какому-то партизанскому соединению просто так выделять офицера, если с этим делом справиться радист-шифровальщик.
Mart пишет:
Так что пока не предоставите "петлицы" радиоразведчика
Они эмблемы связи носили всегда, с момента создания тяжелых рот и до нынешнего времени.
Mart пишет:
хоть перечень снаряжения у Вас пока бла-бла...
Может вам будет достаточно того, что
Цитата:
В 1942 году для групп радиоразведки в партизанских соединениях и диверсионно-разведывательных групп были разработаны переносной малогабаритной радиопеленгатор «Штопор» и радиоприемник «Вираж». С 1943 года началось их серийное производство.
А вот до войны подобной техники в отдельных дивизионах не было - вот это и говорит о том, чем отличались в снаряжении радиоразведчики в партизанских отрядах.
Mart
Отправлено: 2 января 2022 — 11:40
полковник
Сообщений всего: 11309
Дата рег-ции: 27.09.2016 Откуда: Беларусь
Репутация: 12
это и говорит о том, чем отличались в снаряжении радиоразведчики в партизанских отрядах.
Вот давайте из этого и будем исходить.
Тема то интересная. И нужно обойтись без фантазий...
ccsr пишет:
этих офицеров слишком мало даже в штабе фронта и в РУ ГШ
А зачем им там кучковаться. У них есть свои штатные подразделения. В случае необходимости офицера вполне возможно выдернуть от-туда.... ----- Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
ccsr
Отправлено: 2 января 2022 — 11:40
майор
Сообщений всего: 1024
Дата рег-ции: 10.10.2021
Репутация: 1
В случае необходимости офицера вполне возможно выдернуть от-туда....
А кто вместо них в штатных подразделениях работать будет, если там идет круглосуточное дежурство?
Mart пишет:
И нужно обойтись без фантазий...
Какие уж там фантазии, если некоторые понятия не имеет ни о службе спецрадиосвязи, ни о службе радиоразведки, которых только в 1942 году разъединили и сделали самостоятельными в РУ ГШ. Да и численность этих служб была разная - радиоразведчиков было больше в численном отношении.
Mart
Отправлено: 2 января 2022 — 11:40
полковник
Сообщений всего: 11309
Дата рег-ции: 27.09.2016 Откуда: Беларусь
Репутация: 12
Mart пишет:
В случае необходимости офицера вполне возможно выдернуть от-туда....
А кто вместо них в штатных подразделениях работать будет, если там идет круглосуточное дежурство?
Да как-то обходились. Практика откомандирования для выполнения спецзаданий была распространенной...
ccsr пишет:
некоторые понятия не имеет ни о службе спецрадиосвязи, ни о службе радиоразведки
Так просветите...
(И если владеете, то может расскажете о радиоминах, в соответствующей Теме Радио фугасы) ----- Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
ccsr
Отправлено: 2 января 2022 — 11:40
майор
Сообщений всего: 1024
Дата рег-ции: 10.10.2021
Репутация: 1
Практика откомандирования для выполнения спецзаданий была распространенной...
Только не из штаба фронта - там просто не было такой возможности. Если и брали, то только из частей, а уж если уж быть точным, с отдельного радиоузла. Но и там офицеров было мало.
Mart пишет:
Так просветите...
Пытаюсь, привожу сканы из книг, которые обладают большой достоверностью в силу того, что их писали не литераторы и журналисты, а профессионалы военной разведки.
Mart
Отправлено: 2 января 2022 — 11:41
полковник
Сообщений всего: 11309
Дата рег-ции: 27.09.2016 Откуда: Беларусь
Репутация: 12
А вот для ведения радиоразведки нужны офицеры - но вы этого не поймете никогда.
Только в приведенном Вами скане воспоминаний, без имен и реквизитов, говорится о всего двух группах в разных партизанских соединениях. Причем группой в соединении Банова командует старшина Чубов... ----- Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
ccsr
Отправлено: 2 января 2022 — 11:41
майор
Сообщений всего: 1024
Дата рег-ции: 10.10.2021
Репутация: 1
Только в приведенном Вами скане воспоминаний, без имен и реквизитов, говорится о всего двух группах в разных партизанских соединениях.
Для двух групп не стали бы разрабатывать переносные средства радиоразведки - поверьте, заказ был на большее количество, и помимо этих двух групп существовали и другие, просто не о всех до сих пор известно. Ведь эти группы помогали вскрывать радиосети, которые не могли вскрыть фронтовые радиоразведчики, вот почему к ним было особое отношение. Не знаю в курсе вы или нет, но даже в современных частях спецназа существует рота радиоразведки именно для таких целей, и у них только носимая техника.
Mart пишет:
Причем группой в соединении Банова командует старшина Чубов...
Так это косвенно и доказывает, что не хватало офицеров радиоразведки для всех групп, вот и использовали опытных сверхсрочников для ведения радиоразведки в партизанских отрядах.
Mart
Отправлено: 2 января 2022 — 11:41
полковник
Сообщений всего: 11309
Дата рег-ции: 27.09.2016 Откуда: Беларусь
Репутация: 12
Для двух групп не стали бы разрабатывать переносные средства радиоразведки - поверьте, заказ был на большее количество, и помимо этих двух групп существовали и другие, просто не о всех до сих пор известно.
большое количество это сколько?
ccsr пишет:
Так это косвенно и доказывает, что не хватало офицеров радиоразведки для всех групп, вот и использовали опытных сверхсрочников для ведения радиоразведки в партизанских отрядах.
Это прямо и однозначно говорит, что Ваша "версия" - если связист-офицер, то обязательно = радиоразведчик , не имеет объективного подтверждения.... ----- Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Великая Отечественная война 1941-1945 гг. (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
Случайные фото из галереи:
Вы еще скажите, что связью в дивизии командуют рядовые....
большое количество это сколько? 