Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Двойной трофей. Французские солдаты на захваченных немецких зенитных орудиях. В качестве зенитных орудий немцы использовали захваченные русские 76,2-мм полевые пушки образца 1902 года.
Не уверен было ли это фото у нас ранее. Что наша трёхдюймовка на службе у немцев была - это уже отмечалось на серии фото. А вот попадалось ли такое, что-то не могу припомнить. Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Сообщений всего: 15442
Дата рег-ции: 6.08.2012
Репутация: 49
Alexis пишет:
Странная задача: увеличить угол наклона и сузить сектор обстрела. Как то не вяжется одно с другим.
Почему? Когда ПМ стоит в бойнице ДЗОТа у него тоже сужается сектор обстрела, но зато увеличивается защищенность ПМ. В нашем случае необходимо увеличить угол наклона, чем то приходится жертвовать.
Alexis пишет:
Скорее всего, вся конструкция вращалась.
Возможно, но из фото об этом нельзя судить с высокой степенью уверенности.
Alexis пишет:
И для неё, к стати, очень даже подошла тот механизм вращения, которому мы не нашли применение. Помните?
Для ПМ это все слишком массивное. Кроме того слишком широкий окоп, явно для чего то более крупного.
Alexis пишет:
Но визуально там далеко не 15-20 мм. Короче, нужно искать дополнительную информацию.
Да, все здесь весьма субъективно. (Добавление)
Alexis пишет:
Не уверен было ли это фото у нас ранее
Да, было "раскрашенное", с аналогичным комментом.
Alexis пишет:
Что наша трёхдюймовка на службе у немцев была - это уже отмечалось на серии фото.
Конструкция колесных колесных лафетов под 7,62 полеую пушку двух видов. У австрийцев другая конструкция, тумбовая, но без колес.
Alexis
Отправлено: 27 июня 2017 — 21:41
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
foma пишет:
Почему? Когда ПМ стоит в бойнице ДЗОТа у него тоже сужается сектор обстрела, но зато увеличивается защищенность ПМ.
Это разные вещи. У ДЗОТа фиксированный сектор обстрела!!! А вот у зенитного пулемёта он "плавающий" и зависит от курса самолёта. По-этому и старались всегда обеспечить круговой обстрел. На том же зенитном станке, если исключить вращения самого станка, невозможно даже поворот пулемёта на 90 градусов. Потому то я и предположил, что станок должен вращаться, а рама служит только возвышением пулемёта и обеспечивает его жёсткую фиксацию по оси колёс.
foma пишет:
Возможно, но из фото об этом нельзя судить с высокой степенью уверенности.
Конечно, ни о какой уверенности речи и не ведётся. Это пока только предположения. Нужны другие фото.
foma пишет:
Для ПМ это все слишком массивное. Кроме того слишком широкий окоп, явно для чего то более крупного.
Не такое то и массивное колесо там было. Можете прикинуть диаметр в отношении с ростом человека. Как вариант, мог подойти и в качестве вращающейся платформы для данного (рассматриваемого) самодельного зенитного пулемётного станка.
foma пишет:
Да, все здесь весьма субъективно.
По-этому и писал, что нужно искать другие фото или описание.
foma пишет:
У австрийцев другая конструкция, тумбовая, но без колес.
Делали кто на что горазд. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Егоза2.0 пишет: На других форумах бывал только "с очень кратким рабочим визитом", поэтому про чужих админов ничего сказать не могу. А наши админы меня вполне устраивают.Зарегистрироваться!
Alexis
Отправлено: 27 июня 2017 — 23:42
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Посмотрел вот это фото:
Трое военнослужащих австралийцев из подразделения лётного корпуса, исследуют пулеметы Шпандау от самолета Красного Барона.
и задался вопросом. А почему, собственно говоря, в качестве зенитных практически не применяли авиационные пулемёты той поры? Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Alexis
Отправлено: 27 июня 2017 — 23:45
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
И более крупным планом (см. фото):
Пулеметы Шпандау от самолета Красного Барона.
И немного про пилота:
Манфред Альбрехт барон фон Рихтгофен (нем. Manfred Albrecht Freiherr von Richthofen; 2 мая 1892 — 21 апреля 1918) — германский лётчик-истребитель, ставший лучшим асом Первой мировой войны с 80 сбитыми самолётами противника. Он широко известен по прозвищу Красный Барон (нем. Der Rote Baron), которое он получил после того, как ему пришла мысль покрасить в ярко-красный цвет фюзеляж своего самолета Albatros D.V, затем Fokker Dr.I, и благодаря своей принадлежности к немецкому баронскому дворянскому сословию фрайхерр. До сих пор считается многими «асом из асов».
21 апреля 1918 года Манфред фон Рихтгофен был смертельно ранен в бою над холмами Морланкур, в районе реки Соммы, преследуя самолёт Sopwith Camel канадского лейтенанта Уилфреда Мэя. В свою очередь, Красного барона преследовал командир канадской эскадрильи капитан Артур Рой Браун. Также по красному «Фоккеру» Рихтгофена вели огонь пулемётчики и стрелки австралийской пехотной дивизии. Рихтгофен получил ранение от пули калибра .303 British (7,7×56 мм R), стандартного для стрелкового оружия Британской империи, которая попала в грудную клетку снизу сзади и прошла насквозь. Он немедленно приземлился на холме рядом с дорогой Брэ-Карби, к северу от деревни Во-сюр-Сомм (Vaux-sur-Somme). Его «Фоккер» не был повреждён при посадке. Некоторые источники сообщали, что Рихтгофен умер через несколько секунд после того, как к нему подбежали австралийские солдаты, и что перед смертью он успел сказать несколько слов, из которых разобрали только «капут». Впрочем, большинство исследователей считает, что к тому времени он должен был уже быть без сознания или мёртв. Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
foma
Отправлено: 28 июня 2017 — 19:13
полковник
Сообщений всего: 15442
Дата рег-ции: 6.08.2012
Репутация: 49
Alexis пишет:
Это разные вещи. У ДЗОТа фиксированный сектор обстрела!!!
Смысл не в этом, а какие цели ставите.
Alexis пишет:
Делали кто на что горазд.
Я бы сказал, что исходили из тех конструкций которые были. Если бы "кто на что горазд", то мы видили бы с десяток конструкций.
Alexis пишет:
и задался вопросом. А почему, собственно говоря, в качестве зенитных практически не применяли авиационные пулемёты той поры?
Здесь нужно задаться вопросом, а что из себя представляли авиапулеметы той поры? Это по сути теже наземные пулеметы (Максим, виккерс, МГ08 и пр.) только у них кожух с водяным охлаждением заменен на воздушное. Сможет ли данный ПМ выдержать длительную стрельбу?
Пара фото с АБА, трофейный итальянский 50-ти см прожектор. Дата и место съемки не указано. Есть только шифровка Nr.1/I.B, по всей видимости номер подразделения. Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
foma
Отправлено: 28 июня 2017 — 19:17
полковник
Сообщений всего: 15442
Дата рег-ции: 6.08.2012
Репутация: 49
На первом фото, хорошо видно электропитание прожектора. Второе фото аналогичный прожектор, только в укрытии. Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Alexis
Отправлено: 28 июня 2017 — 20:36
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
foma пишет:
Смысл не в этом, а какие цели ставите.
Смысл как раз таки в том, что цели у зенитного пулемёта одни: обеспечить поражение самолёта неприятеля на подлёте, над зенитной позицией и при удалении от позиции. А для этого нужен не узкий сектор обстрела, а круговой обстрел. Вы же сами видели, что даже для орудий обеспечивали круговой обстрел!!!
foma пишет:
Я бы сказал, что исходили из тех конструкций которые были.
Те же действия, только другими словами.
foma пишет:
Если бы "кто на что горазд", то мы видили бы с десяток конструкций.
Так мы уже с Вами видели более десятка разных конструкций? А сколько ещё есть таких, до которых мы не добрались???
foma пишет:
Сможет ли данный ПМ выдержать длительную стрельбу?
Не знаю проводились ли такие испытания. (Добавление)
foma пишет:
Второе фото аналогичный прожектор, только в укрытии.
Возможно укрытие такого же плана, как нам попадалось ранее. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Alexis
Отправлено: 28 июня 2017 — 22:31
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Попалось такое вот фото:
76-мм противоаэропланное орудие обр. 1914/15 г., установленное на шасси американского 5-тонного грузовика White TCD, в походном положении. Путиловский завод, Пущино, 1916 г.
Такое ранее вроде бы не попадалось. Похоже что на нём пушка Лендера-Тарновского. Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
(Отредактировано автором: 28 июня 2017 — 22:42) ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Alexis
Отправлено: 28 июня 2017 — 22:35
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Он же, но в боевом положении. И снова таинственная "сигнализация", до которой мы так и не добрались. Правда сейчас она направлена не вдоль линии ствола, а развёрнута на 90 градусов. Это меня и заинтересовало. Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
foma
Отправлено: 29 июня 2017 — 18:37
полковник
Сообщений всего: 15442
Дата рег-ции: 6.08.2012
Репутация: 49
Alexis пишет:
Так мы уже с Вами видели более десятка разных конструкций?
Какие десятки, по данному орудию, как я уже писал ранее у немцев два, а у австрийцев одно. Конечно были еще фото у немцев на авто и бронепоезде, но в данном случае мы не рассматриваем эти варианты.
Alexis пишет:
А сколько ещё есть таких, до которых мы не добрались???
Т.е. скорее всего в серию они не пошли и в лучшем случае были только опытные образцы.
Alexis пишет:
Не знаю проводились ли такие испытания.
Наверное проводились. Но в данном случае, зачем брать авиамодификацию, когда есть отработанная и нормальная сухопутная версия данного ПМ.
Alexis пишет:
Возможно укрытие такого же плана, как нам попадалось ранее.
Наверное, только учитывая первое фото, укрытие по всей видимости было в горах.
Alexis пишет:
И снова таинственная "сигнализация", до которой мы так и не добрались. Правда сейчас она направлена не вдоль линии ствола, а развёрнута на 90 градусов. Это меня и заинтересовало.
Да, мне тоже ничего не попадалось.
Попалось фото зенитной батареи сербской армии - хотя в комменте и написано, что это 1910 г. и действия происходят во время Балканской войны. Но у меня есть сомнения, а были ли в то время каски Адриана? Она вроде появилясь в 1915 г. Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
foma
Отправлено: 30 июня 2017 — 17:34
полковник
Сообщений всего: 15442
Дата рег-ции: 6.08.2012
Репутация: 49
Фото с АБА - на этот раз австрийский 110 мм прожектор. Судя по узости помещения, наверное тоже в укрытии. К сожалению фото без даты и места. Есть только " Nr.5. Plаtzwiese" Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная техника » ПВО (Модераторы: Нагинак, Иммельман)
Случайные фото из галереи:
