Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
И только после этого двуглавый орёл появился в Византии (451 – 453 и 1000 г.г. от Р.Х). Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Alexis
Отправлено: 5 апреля 2015 — 20:04
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
В 988 г. Русь приняла христианство и опеку от византийской (константинопольской) церкви. В 1448 г. образовано было самоглавенствие (автокефалия), т.е. самостоятельность русской церкви. В 1453 г. Константинополь был взят турками. Византия пала. В 1472 г. для свадебного обряда с московским Великим князем Иоанном ІІІ прибывает племянница последнего византийского императора Константина ХІІ Палеолога и дочь морейского деспота Фомы Палеолога Софья Палеолог. На стяге, который везли во главе свадебного поезда, двуглавый орёл был выткан чёрным шёлком по золотому полю (см. Фото). В Евангелии, которое было при невесте (сохраняется в одном из музеев Московского Кремля), находилось изображение золотого двоглавого орла в красном поле, на каждой из глав – короны с лучеобразным завершеним, орёл увенчан ещё одной общей большой короной. Именно это изображение двоглавого орла в последствии и было прийнято в качестве государственного символа.
Так, после окончательного сокрушения Византийской империи в 1453 г., на русскую землю, воспринявшую греческую веру задолго до падения Константинополя, прибывают одновременно: царевна София – живая кров и плоть Византийских императоров, черней двуглавый орёл – знак царственной христианской земли и золотой двуглавый орёл – знак царственной византийской церкви. Русь получила все признаки преемственности, наследство Византийской империи. Константинополь считался по своему положенню вторам Римом, т.е. церковным и гражданським центром управления Византийским государством. Это двустороннее главенство (двуглавие) и закрепил за Москвой Иоанн ІІІ.
Данные взяты из книги Ульянов A.В. Русская символика. Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
(Отредактировано автором: 10 апреля 2015 — 13:43) ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Alexis пишет: Искал ссылки на материал по интересующей меня теме. Яндекс выдал ссылку на форум. Почитал. Заинтересовался и уже не могу оторваться. Очень и нтересно. Люди самые разные и суждения + дебаты очень интересные. А вообще историей увлекаюсь с детства.Зарегистрироваться!
galbur
Отправлено: 5 апреля 2015 — 21:45
подполковник
Сообщений всего: 2869
Дата рег-ции: 21.03.2013 Откуда: Иркутск
Репутация: 10
Любопытно? Как хетты м халдеями связанны?? ----- ИМХОтеп!!??Однако?!
С уважением galbur
Alexis
Отправлено: 5 апреля 2015 — 22:27
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
galbur пишет:
Любопытно? Как хетты м халдеями связанны??
Думаю что никак.
Может стоит не связь между ними искать, а что для каждого из них значил двуглавый орёл? ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Alexis
Отправлено: 6 апреля 2015 — 00:47
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Нашёл что символизировал двуглавый орёл в Византии.
"... Константин Великий в 326 году (официально — с 11 мая 330 г.) впервые ввел эмблему черного двуглавого орла на золотом поле как символ верховной власти императора над западной и восточной частями Римской империи. Эта эмблема оставалась эмблемой Византии до 1453 года, то есть свыше 1000 лет!..."
Двуглавый орёл, как символ государственности, хотя и перешёл к России, но его здесь трактовали уже несколько иначе. По сути, он указывал на место "нераздельного пребывания православия и верховной власти", т.е. изначально был Московским гербом. Это уже позже он стал государственным гербом.
grumdas пишет:
Есть мнение, что эта мутированная птица (не оскобляю символ, я как о животном существе говорю) пришла нам от Габсбургов.
Габсбурги избрали своей эмблемой одноглавого черного орла, но никак не двуглавого. Более того, двуглавый орёл у них в принципе не мог быть. И никакие "мутации" здесь не при чём. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Волкон
Отправлено: 6 апреля 2015 — 16:13
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Alexis пишет:
Габсбурги избрали своей эмблемой одноглавого черного орла, но никак не двуглавого. Более того, двуглавый орёл у них в принципе не мог быть. И никакие "мутации" здесь не при чём.
Герб Австро-Венгерской Империи почти невозможно отличить от герба Российской Империи на начало 20-го века.
Alexis
Отправлено: 6 апреля 2015 — 16:35
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Волкон пишет:
Герб Австро-Венгерской Империи почти невозможно отличить от герба Российской Империи на начало 20-го века.
Опубликуйте здесь герб Австро-Венгерской Империи о котором пишите. И обратите внимание на года. Вы то наверное пишите про 1868 год!!! До этого ведь был одноглавый орёл, а в РИ уже много веков был двуглавый!!!
(Отредактировано автором: 6 апреля 2015 — 16:39) ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Волкон
Отправлено: 9 апреля 2015 — 00:30
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Alexis пишет:
Вы то наверное пишите про 1868 год!!!
Спасибо, а то я думал ,что у них он тоже был испокон веков двуголовым.
Забыв что в этом году Австрийская империя стала называться Австро-Венгрией.
Alexis
Отправлено: 9 апреля 2015 — 00:46
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Волкон пишет:
Спасибо, а то я думал ,что у них он тоже был испокон веков двуголовым.
Забыв что в этом году Австрийская империя стала называться Австро-Венгрией.
Именно так. Когда стала называться Австро-Венгрией, тогда и двуглавого орла ввели. До этого был одноглавый и при том, это была принципиальная позиция. Так сказать, конкуренция с РИ за право наследия!!! ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Волкон
Отправлено: 9 апреля 2015 — 19:57
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Alexis пишет:
До этого ведь был одноглавый орёл, а в РИ уже много веков был двуглавый!!!
Доверяй но проверяй! Проверил и оказалось, что герб Римской империи Габсбургов, потом Австрийской империи и Австро-Венгрии , с 1605 года и по 1918 год -двухглавый орёл.
Alexis
Отправлено: 9 апреля 2015 — 21:43
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Волкон пишет:
Римской империи Габсбургов
Во-первых, никакой Римской империи Габсбургов никогда не существовало в принципе. Во-вторых, попробуйте самостоятельно разобраться в датах и событиях. В России двуглавый орёл был с 1473 года. В то время у Габсбургов был одноглавый орёл. И это была принципиальная их позиция. Я Вам уже в-третий раз делаю на этом акцент, а Вы так и не поняли. Попробуйте самостоятельно разобраться в чём же тут была принципиальность. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Символика, униформа (Модератор: Нагинак)
Случайные фото из галереи:
