Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Британская летающая лодка S.25
Британская летающая лодка S.25

Загрузил foma
(11-02-2015 19:41:21)

Комментарий: Да... Восхищён.
Праздник со слезами на глазах...
Праздник со слезами на глазах...

Загрузил МАГАЗИНЕР
(06-05-2016 17:55:02)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Приказ по 1 армии
Приказ по 1 армии

Загрузил Artur1984
(07-12-2017 13:07:25)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Письмо с фронта
Письмо с фронта

Загрузил Bot
(30-12-2017 21:41:41)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!




 Страниц (1): [1]   
> Признание одного государства другим.
Земляк Пользователь
Отправлено: 28 сентября 2018 — 06:18
Post Id



полковник





Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013  
Репутация: 41

[+]


В рамках разговора о Польском правительстве в изгнании от моих оппонентов прозвучало, что Польское правительство в изгнании было признано Францией, Великобританией и США.
К сожалению мои оппоненты не смогли подтвердить факт признания какими либо документами. А мне пока искать их некогда. Может кто знает, про такие документы.

Ну вот в качестве примера.. как СССР признавала правительство Финской Демократической Республики 2 декабря 1939 года.

СООБЩЕНИЕ ОБ УСТАНОВЛЕНИИ ДИПЛОМАТИЧЕСКИХ
ОТНОШЕНИЙ МЕЖДУ СССР И ФИНЛЯНДСКОЙ
ДЕМОКРАТИЧЕСКОЙ РЕСПУБЛИКОЙ
2 декабря 1939 г.
1 декабря сего года председатель Народного Правительства и
министр иностранных дел Финляндии г-н Куусинен обратился в
Президиум Верховного Совета СССР с официальным заявлением об образовании
Народного Правительства Финляндии и предложил установить
дипломатические отношения между Финляндской Демократической Республикой и
Советским Союзом.
Президиум Верховного Совета СССР постановил признать Народное
Правительство Финляндии и установить дипломатические отношения
между Союзом ССР и Финляндской Демократической Республикой.
Правда.— 1939.— 2 дек.


То есть здесь описана процедура. Обращение одного правительства к другому и в результате этого установление дипломатических отношений

Другой пример признание Польского правительства в изгнании от 30-го июля 1941 года. И здесь сначала обращение Союза с инициативой налаживания отношений между двумя правительствами, переговоры и документ в котором указывается, что между двумя правительствами будут существовать дип. отношения


"""" Правительство СССР признаёт советско-германские договоры 1939 года касательно территориальных перемен в Польше утратившими силу. Польское правительство заявляет, что Польша не связана никаким соглашением с какой-либо третьей стороной, направленным против Советского Союза.
Дипломатические сношения будут восстановлены между обоими Правительствами по подписании настоящего Соглашения и будет произведён немедленный обмен послами.
Оба правительства взаимно обязуются оказывать друг другу всякого рода помощь и поддержку в настоящей войне против гитлеровской Германии.
Правительство СССР выражает своё согласие на создание на территории СССР польской армии под командованием, назначенным Польским Правительством с согласия Советского правительства. Польская армия на территории СССР будет действовать в оперативном отношении под руководством Верховного командования СССР, в составе которого будет состоять представитель польской армии. Все детали относительно организации командования и применения этой силы будут разрешены последующим соглашением.
Настоящее соглашение вступает в силу немедленно с момента его подписания и ратификации не подлежит. Настоящее соглашение составлено в 2-х экземплярах, каждый из них на польском и русском языках, причём оба текста имеют одинаковую силу.

 
email

 Top
Сизигмунд пишет: "Яша" выдал через поиск по запросу "Оружие авиации СССР"
И я тут. А тут информации больше чем надо. Вот и остался... Потом зарегистрировался.
Зарегистрироваться!
> Похожие темы: Признание одного государства другим.

Перманентнвый срач про СССР
Положительные и отрицательные стороны Советского государства

Великорусский шовинизм. Что это?
Отношение русских к другим народам

Перед батькой Минаем встаньте, все отцы, на колени.
жизнь, и ее оценка. одного из самых трагичных героев партизанского движения

Неоценённый проект адмирала Дёница
Еще в начале 2 МВ командующий подводными силами Карл Дёниц требовал от фюрера обратить внимание на возможности Подводного Флота.

Жизнь рабочего РИ
Сравнение с другими странами

Ментальность
Формирование, характеристики, влияние на развитие государства, межнациональные отношения.

Земляк Пользователь
Отправлено: 28 сентября 2018 — 08:37
Post Id



полковник





Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013  
Репутация: 41

[+]


Первый отметился

"""Земляк , как один из Ваших вышеупомянутых оппонентов не премену обратить Ваше внимание на один существенный момент!!!
В приведенных Вами примерах признание новообразованного правительства и установление дип отношений, или их восстановление после некоторого перерыва, вызванного определенными событиями не относится к рассматриваемуму варианту, когда была произведена техническая смена Правительства страны - союзника (пусть и в течение войны и в связи с утратой территории (и интернированием состава предыдущего Правительства)). Здесь предъявлять нужно Вам документы о денонсации предыдущих соглашений.
P.S. Ищите время для поиска этих документов. Мяч на Вашей стороне... Радость Радость Радость"""

То бишь тут как всегда. Мы сказали, ты ищи. Ждем, что скажет второй.
Но в данном моменте очень интересно как сменился тон. Случилась "техническая смена", а следовательно никакого там признания нового "технически смененного" правительства и не требуется.
Достаточно ясно и понятно.
(Добавление)
По поводу технической смены правительства.
Ну трудно вспомнить, что РИ была союзником Антанты в ПМВ.
Если мне не изменяет память, то и Временное Правительство, которое образовалась в ходе технической смены власти в России было признано ВБ
Но вот произошла еще одна техническая смена и появилось новое, уже советское правительство.
Как не странно, данная техническая смена не привела к признанию этого советского правительства той же Великобританией автоматически.
Первые признаки международно- правового признания РСФСР проявились лишь 16 мая 1921 года и то лишь как признаки. Ибо был подписано советско- английское торговое соглашение. Но де-юре РСФСР, как это понятно, не признали.
Признание пришло уже тогда, когда РСФСР стал в составе СССР и тогда родились такие вот документы


""" О признании СССР де-юре Великобританией.
Обмен нотами
между Правительством СССР и Правительством Великобритании
о признании СССР де-юре Великобританией

(Извлечения)

1. Нота британского официального агента в СССР Народному Комиссару иностранных дел СССР Г.В.Чичерину

1 февраля 1924 г.

Сэр,
По поручению моего Правительства имею честь уведомить Ваше Превосходительство, что Правительство Его Величества признает Правительство Союза Советских Социалистических Республик в качестве Правительства де-юре на территориях бывшей Российской империи, которые признают его власть
2. Однако для создания нормальных условий установления вполне дружественных отношений и торговых отношений в полном объеме необходимо будет заключить определенные практические соглашения по ряду вопросов, из которых одни не имеют непосредственного отношения к вопросу о признании, а другие тесно связаны с фактом признания <...>
6. В этих условиях Правительство Его Величества приглашает Российское Правительство направить в Лондон, по возможности в ближайшее время, представителей, снабженных всеми полномочиями, для обсуждения вышеуказанных вопросов и для выработки предварительной основы общего договора с целью урегулировать все имеющиеся между обеими странами вопросы.

2. Нота официального представителя СССР в Великобритании Премьер-министру и Министру иностранных дел Великобритании Макдональду

8 февраля 1924 г.

Сэр,
От имени Правительства Союза Советских Социалистических Республик имею честь довести до сведения Вашего Превосходительства, что мое Правительство с удовлетворением ознакомилось с содержанием британской ноты от 1 февраля 1924 года, в которой Британское Правительство признает де-юре Правительство Союза Советских Социалистических Республик, чья власть распространяется на все территории бывшей Российской империи, за исключением территорий, отделившихся с согласия Советского Правительства и образовавших самостоятельные государства.
2. Выражая волю II съезда (Советов) Союза Советских Социалистических -Республик, заявившего, что дружественное сотрудничество народов Великобритании и Советского Союза является одной из первых забот Правительства Союза, последнее выражает свою готовность обсудить и решить в дружественном духе все вопросы, вытекающие прямо или косвенно из факта признания.

Документы внешней политики СССР М., 1963 Т 7. С. 53-55.

(Добавление)
По поводу Польского правительства в изгнании и его технической замене.
Не трудно понять, что г. Гл. Редактор уже сообразил, что польское правительство в изгнании и польское правительство в Польше до 17.09.1939 года это не одно и то же. И люди разные и сформировано это правительство в изгнании было вне территории Польши ( бывшей Польши). А ведь этого мало. Сикорский вообще был в эмиграции, так как он был в оппозиции тому самому правительству Польши ДО 17. 09.1939.
Ну да ладно. Речь пойдет о том, как французы вообще реагировали на нашу ноту польскому правительству, которую СССР донесло ДО ВСЕХ кто имеет с ним дип. отношения
И вот 20-го сентября французы советуют полякам, образно говоря, заткнуть рот


"""Полякам вчера «рекомендовано» воздержаться от каких-либо
официальных шагов по нашему адресу. Это вызвано было зондажем
Лукасевича относительно намерения польского правительства объявить
«состояние войны» с СССР. Лукасевичу было указано, что это поставило
бы в исключительно трудное положение Париж и Лондон, которые
хотят избежать осложнений и не смогут последовать за польским
правительством.


Об этом сообщил в Москву Суриц, пол. пред СССР во Франции. Яков Захарович таковым оставался во Франции до весны 1940 года, пока французы не объявили его персоной нон грата.
Но это французы таковым образом выкинули не угодного. А для меня он один из талантливых советских дипломатов.

(Отредактировано автором: 28 сентября 2018 — 09:42)





 
email

 Top

Страниц (1): [1]
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Дуэль »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
military ru, генерал глеб щербатов


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история