|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Приказ 227 |
| |
 | Alexis пишет: Искал информацию про подпольную организацию. Зашёл на сайт, а выйти уже не могу. Информацию, которую искал так и не нашёл, но нашёл гораздо больше - отличный форум, интересные дискуссии и дебаты и масса новой и интересной информации. На майские собираюсь ехать садить картошку. Не представляю, как буду там все эти дни без форума.Зарегистрироваться! |
Пластун  |
Отправлено: 5 марта 2010 — 19:39 
|
капитан
Сообщений всего: 540
Дата рег-ции: 1.02.2010
Откуда: Україна, Волинь
Репутация: 6
|
nemesis пишет: например .. я даж не прошу Вас привести конкретные факты/части, а прост рассуждения взятые из СМИ. Из любых СМИ
СМИ это не источник
есть разнообразные отчеты о выполнении приказа, но, конечно, люди расстреливались за трусость и паникерство и до его выхода
поэтому точно утверждать, что было в том или ином случае - преступление или "переусердствование" компетентных органов очень сложно.
но вот мемуары воинов КА подсказывают что перегибы были,
назвать точно имена не могу, это такое собирательное мнение
вот мнение красноармейца:
Цитата: “...Приказ выпущен вредительский, в нем говорится – “не отступать ни на шаг”, это для того, чтобы всех людей уничтожить...”.
а вот и командира
Цитата: “...Штрафные батальоны вещь неплохая, но с ними получится так же, как и с дисциплинарными батальонами. На протяжении месяца весь командный состав пойдет в штрафные, а воевать будет некому...”.
-----
Гей, рід калиновий, гей, стяг малиновий!
Гей, пане підстаршино, піднімай бунчук! |
| |
|
| Пластун |
Отправлено: 5 марта 2010 — 20:00
|
капитан
Сообщений всего: 540
Дата рег-ции: 1.02.2010
Откуда: Україна, Волинь
Репутация: 6
|
nemesis пишет: вооо, ну я и хочу услышать именно собирательное мнение, типа то , што в голове отложилось
так в мемуарах бойцов такого много
посмотрите на iremember.ru например, или у Драбкина
Тактическая обстановка часто вынуждает командира осуществить отход или просто сменить позицию. Человек адекватный и понимающий военное дело это понимает. Приказ же позволял трактовать такие вобщем нормальные вещи как предательство и трусость. Вот и получалось - отошел - трус - расстрелять, не отошел - окружили - все погибли, либо прорвался к своим - ага, допустил окружение - преступник - расстрел.
-----
Гей, рід калиновий, гей, стяг малиновий!
Гей, пане підстаршино, піднімай бунчук! |
| |
|
| Садовник Мюллер |
Отправлено: 5 марта 2010 — 20:01
|
майор
Сообщений всего: 909
Дата рег-ции: 1.01.2010
Репутация: 5
|
Пластун пишет: но вот то как его поняли отдельные помнящие 37 год товарищи и обеспечило документу кровавую извесность
Пластун пишет: мемуары воинов КА
1.фамилии АВТОРОВ мемуаров
2.год выпуска
3.издательство |
| |
|
| Пластун |
Отправлено: 5 марта 2010 — 20:27
|
капитан
Сообщений всего: 540
Дата рег-ции: 1.02.2010
Откуда: Україна, Волинь
Репутация: 6
|
Цитата: 1.фамилии АВТОРОВ мемуаров
2.год выпуска
3.издательство
см. мой предыдущий пост
специально все это лопатить я не буду - весь вечер уйдет, найду - отпишусь
Цитата: тут, понимаете ли, вот какое дело . отход без приказа, вообще нарушение приказа в военное время , расценивается как предательство, либо дезертирство, либо паникёрство. за это вполне однозначный расстрел.
это конечно
но вот что расценивать как отход без приказа?
допустим стоит у нас минометная батарея и перед ней прорывается фронт стрелкового батальона, промедлим - немцы на огневой, батарея разгромлена, а надо сменить позицию, отойти поглубже и поддержать огнем контратаку пехоты - врага отбросим, брешь закроем. А если над командиром висит этот Дамоклов меч?
-----
Гей, рід калиновий, гей, стяг малиновий!
Гей, пане підстаршино, піднімай бунчук! |
| |
|
| Садовник Мюллер |
Отправлено: 5 марта 2010 — 20:30
|
майор
Сообщений всего: 909
Дата рег-ции: 1.01.2010
Репутация: 5
|
Пластун пишет: . мой предыдущий пост
специально все это лопатить я не буду - весь вечер уйдет, найду - отпишусь
Пластун пишет: допустим стоит у нас минометная батарея и перед ней прорывается фронт стрелкового батальона, промедлим - немцы на огневой, батарея разгромлена, а надо сменить позицию, отойти поглубже и поддержать огнем контратаку пехоты - врага отбросим, брешь закроем  |
| |
|
| Пластун |
Отправлено: 5 марта 2010 — 20:35
|
капитан
Сообщений всего: 540
Дата рег-ции: 1.02.2010
Откуда: Україна, Волинь
Репутация: 6
|
Цитата: незнание тактики огневого боя
что не так? ----- Гей, рід калиновий, гей, стяг малиновий!
Гей, пане підстаршино, піднімай бунчук! |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
