Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011
Репутация: 11
GraetDane пишет:
по мне так готовность умереть, присуща воину.
Но это не безразличие. Нет таких воинов, которые не боялись бы смерти.
Просто одни могут преодолеть этот страх, а другие - нет. ----- Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
Егоза2.0
Отправлено: 23 мая 2012 — 12:47
майор
Сообщений всего: 1913
Дата рег-ции: 21.11.2011
Репутация: 11
Волкон пишет:
Сейчас в стране вообще стоит у руля "непонятная "каста...
Что же тут непонятного? "Новая Хазария-2". Этот идиотский спектакль будут упорно "ставить" до полного разрушения декораций... Или до тех пор, пока возмущенная публика не выгонит комедиантов из города. (Добавление)
Радист пишет:
Нет таких воинов, которые не боялись бы смерти.
Все зависит от представлений о смерти. Вы же не боитесь засыпать каждый день вечером? А то и после обеда...))
(Отредактировано автором: 23 мая 2012 — 12:51)
foma пишет: на субскрибе подписался, думал статьи будут, а тут инфа. с форума. Пару месяцев походил гостем потом решил зарегистрироваться.Зарегистрироваться!
GraetDane
Отправлено: 23 мая 2012 — 12:50
майор
Сообщений всего: 1859
Дата рег-ции: 29.01.2011 Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 6
Alexis пишет:
И жизнь отдельных представителей этого народа в данной ситуации не важна..."
Именно за последнее предложение. Во время войны никто так не думал. Это Вы не правильно сформулировали свою мысль и предложение стало ужасным, наполнилось кощунственным смыслом.
Что- то я вообще не могу понять, что Вы хотите сказать. У Вас вообще какой-то пацифизм получается. С чего Вы взяли, что так НИКТО не думал???!!! А командиры, посылающие подразделения в атаку думали о чем- то прекрасном и духовном? Это война, это не детский сад и ей присущи многие вещи, которые в мирное время неприемлемы.
Alexis
Отправлено: 23 мая 2012 — 12:51
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Опер пишет:
"Пожалуй это ближе к истине. Но, наверняка, такие случаи или похожие были, но их было не так много, как кажется. Но и один случай, всё равно, заслуживает осуждения. Это факт бесспорный."
Это Ваши слова? Так что Вы теперь пытаетесь сохранить лицо? Сказали глупость - имейте смелость признаться в этом.
Здесь то как раз всё верно. Действительно и один случай заслуживает осуждения. Так что, в отличии от Вас, у меня совесть чиста. И мне не нужно сохранять лицо. У меня то как раз всё в порядке. А вот Вам должно быть стыдно за свои слова.
"... Это война за спасение всего народа, за существование самой русской цивилизации. И жизнь отдельных представителей этого народа в данной ситуации не важна..."
Это для вас жизнь отдельных представителей народа не важна. Я же настаиваю на том, что жизнь даже одного человека важна. В связи с этим и говорю про осуждение. И осуждение не тех, кто выполнял приказы, а тех, кто отдавал такие приказы.
Так что успокойтесь и хватит этих ваших наездов. Предупреждаю последний раз - не нужно этих необоснованных обвинений с целью сохранить своё лицо, облив грязью другого. Не хочется применять меры, но вы вынуждаете. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
GraetDane
Отправлено: 23 мая 2012 — 12:59
майор
Сообщений всего: 1859
Дата рег-ции: 29.01.2011 Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 6
Радист пишет:
Но это не безразличие.
Поэтому, я и дал свое понимание этого термина.))
Егоза2.0 пишет:
Вы же боитесь каждый день ложиться спать?
???? Может я чего-то пропустил, но мне как-то не понятна эта фраза.)
Опер
Отправлено: 23 мая 2012 — 12:59
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
Егоза2.0 пишет:
В соответствии с Вашими личными представлениями о том, что такое "настоящий", "интеллигенция", "русский", "народ" и "служба народу".
Да, я понимаю что Вам духовно гораздо ближе те "интеллигенты", которые требовали вешать рабочих и крестьян на фонарях без суда и следствия. Именно они по Вашему мнению являются "русскими, которые служат своему народу".
Alexis
Отправлено: 23 мая 2012 — 13:01
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
GraetDane пишет:
А командиры, посылающие подразделения в атаку думали о чем- то прекрасном и духовном?
Может Вы меня не так поняли. Постараюсь уточнить.
Вы думаете, что каждый командир отправлял в атаку и думал, что "всё равно их жизнь ничего не стоит"?
Такого не было. Командиры, по возможности, всегда боролись за жизнь своих подчинённых. Так что не нужно ёрничать. Я не хуже Вас понимаю, в каких ситуациях бывали и командиры и подчинённые. Да были ситуации когда жертвовали людьми, порой и батальонами (фильм "Батальоны просят огня"), но никто никогда так цинично не думал, что "всё равно их жизнь ничего не стоит". Командиры принимали эти решения с болью в сердце, но не видя другого выхода, шли на это. И всё равно им не было безразлично, что посылают людей. возможно, на верную смерть. Вот в чём суть вопроса. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
GraetDane
Отправлено: 23 мая 2012 — 13:02
майор
Сообщений всего: 1859
Дата рег-ции: 29.01.2011 Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 6
Alexis пишет:
И осуждение не тех, кто выполнял приказы, а тех, кто отдавал такие приказы
Точно пацифист.) (Добавление)
Alexis пишет:
Командиры принимали эти решения с болью в сердце, но не видя другого выхода, шли на это. И всё равно им не было безразлично, что посылают людей. возможно, на верную смерть. Вот в чём суть вопроса.
Это у Вас уже чистая демагогия, во первых сердце не выдержит, каждый раз с болью в сердце, во вторых откуда у Вас уверенность, что с болью, а не из тактических целей. И что значит « с болью в сердце»? Это рыцарский роман напоминает.)))
Для Вас – это не прямая параллель, так что не надо, что это несовместимые вещи пож-та. Вы когда стек едите, Вы с болью в сердце его едите, или Вы животных не любите????
Alexis
Отправлено: 23 мая 2012 — 13:09
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
GraetDane пишет:
Alexis пишет:
И осуждение не тех, кто выполнял приказы, а тех, кто отдавал такие приказы
Точно пацифист.)
Жаль, что Вы так ничего не поняли. Тогда попробую сказать иначе. Лучше уж быть обвинённым в пацифизме, чем считать, что "всё равно их жизнь ничего не стоит". ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
GraetDane
Отправлено: 23 мая 2012 — 13:10
майор
Сообщений всего: 1859
Дата рег-ции: 29.01.2011 Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 6
Alexis пишет:
Вы думаете, что каждый командир отправлял в атаку и думал, что "всё равно их жизнь ничего не стоит"?
Я думаю, что командир в такие моменты, просто «не загружался» подобными мыслями и про боль в сердце, то же не загружался. (Добавление)
Alexis пишет:
Лучше уж быть обвинённым в пацифизме, чем считать, что "всё равно их жизнь ничего не стоит".
Для кого лучше? Для тех кого поработят из-за пацифистов, или самим пацифистам?
Опер
Отправлено: 23 мая 2012 — 13:12
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
Alexis пишет:
Здесь то как раз всё верно. Действительно и один случай заслуживает осуждения. Так что, в отличии от Вас, у меня совесть чиста.
О чем и речь. Этой фразой Вы предлагаете осудить героев, которые наносили урон врагу любыми способами. Что и требовалось доказать.
Alexis пишет:
Это для вас жизнь отдельных представителей народа не важна. Я же настаиваю на том, что жизнь даже одного человека важна. В связи с этим и говорю про осуждение. И осуждение не тех, кто выполнял приказы, а тех, кто отдавал такие приказы.
Так осудите артиллеристов, разрушавших памятники архитектуры потому что на них сидели вражеские пулеметчики, снайперы и наблюдатели.
Осудите Зою Космодемьянскую за то, что она пыталась сжечь дом в котором грелись вражеские солдаты.
Осудите патриотов, которые подожгли Москву в 1812 году.
Только потом не нацепляйте на себя маску патриотизма - Вам никто не поверит.
Alexis пишет:
Предупреждаю последний раз - не нужно этих необоснованных обвинений с целью сохранить своё лицо, облив грязью другого. Не хочется применять меры, но вы вынуждаете.
И снова Вы мне угрожаете только за то, что я раскрыл перед всеми читателями Ваш истинный облик. Можете меня забанить но правде рот Вам заткнуть не удасться, она уже прозвучала.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
Случайные фото из галереи:
