Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Пехотный танк "Черчилль"
Пехотный танк "Черчилль"

Загрузил foma
(26-02-2015 18:43:53)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Советский танк Т-28
Советский танк Т-28

Загрузил foma
(23-03-2015 18:14:15)

Комментарий: Здесь что-то "не то" с откатным устройством пушки ( его просто нет или о...
прапорщики: Воробьев, Оникенко, Ушаков
прапорщики: Воробьев, Оникенко, Ушаков

Загрузил Лошадка
(13-04-2017 23:22:08)

Комментарий: Смущают старые фото. Отчего на этой фотографии у двоих ворот застёгивает...
Без названия
Без названия

Загрузил Румянцев
(19-12-2023 21:20:57)

Комментарий: Хе-219 "Сова", хороший самолет.Гермокабина, катапультные кресла, оборудо...




 Страниц (17): В начало « 5 6 7 8 [9] 10 11 12 13 » В конец    
> Опрос
Какова, на Ваш взгляд, основная позиция властей РФ в отношении права граждан на владение боевым огнестрельным оружием?
Для голосования и просмотра результатов опроса войдите или зарегистрируйтесь

> Право граждан на владение боевым огнестрельным оружием , Почему у граждан РФ нет права на владение боевым огнестрельным оружием?
Малышок Пользователь
Отправлено: 15 января 2011 — 23:03
Post Id


полковник





Сообщений всего: 5110
Дата рег-ции: 23.08.2010  
Репутация: 56




 Кэптен Фокин пишет:
А я жестко за. При том условии,


Согласен.. Если все же разрешить, то обязательно с "пропиской" оружия.. И обязательно прохождение 1-2 летних курсов по пользованию.. Ограничение ы выборе ( только пистолеты и винтовки). Адекватность, возраст, судимость - само собой..
-----
... Весь мир - театр, а люди в нем - агенты Путина...

 
email

 Top
> Похожие темы: Право граждан на владение боевым огнестрельным оружием

Автомобилестроение СССР
перспективыне проекты, сравнение с западными образцами аналогичного периода, достижения как в военном автомобилестроении так и в гражданском

Бой в Корейском проливе
или почему погиб "Рюрик"

Чапаев Василий Иванович
О герое Гражданской войны

Самоходная артиллерия Красной Армии
Почему возникла нехватка дальнобойных самоходных орудий?

Российская полиция в конце 19-начале 20 вв.: реальность и мифы
Органы правопорядка России до октября 1917-го.

Нужен ли современной России сталинский режим?
Объективно, оценив ситуацию в стране. И почему?

1Bot Администратор
Отправлено: 15 января 2011 — 23:18
Post Id



лейтенант





Сообщений всего: 200
Дата рег-ции: 26.03.2012  
Откуда: Днепропетровск
Репутация: 24




 Малышок пишет:
Я против разрешения гражданам владеть огнестрельным оружием


В древней Греции и древнем Риме единственной категорией населения,которая не имела права приобретать и носить постоянно при себе оружия были рабы,самая безправная часть населения. Все остальные слои населения древних Греции и Рима(и богатые люди и напротив-бедные)право на приобретение и ношение оружия имели.
В связи с этим возникает вопрос-неужели же мы,современные люди,граждане РФ хуже древнегреческих и древнеримских рабов? Раз мы,как и те рабы,не имеем права на свободное приобретение оружия?

Поэтому-да,я за то,чтобы у нас была разрешена свободная торговля оружием. Но свободная в каком смысле? Естесственно,с обязательной регистрацией этого оружия в нужных для этого инстанциях,службах(МВД и других). С проверкой всех лиц,приобретающих оружие,разумеется. С проверкой на предмет того,здоров ли человек психически и т.д. Вот сторонником такой формы продажи огнестрельного оружия я являюсь.
Потому что при существующем у нас в стране нынче порядке-когда свободной торговли оружием у нас нет,уровень преступности у нас всё равно зашкаливает. Преступники,при отсутствии у нас свободной торговли оружием огнестрельным,тем не менее всё равно это самое оружие себе запросто могут приобрести.И приобретают.После чего-совершают преступления с этим оружием против мирных граждан. А гражданам нечем себя от преступников защитить зачастую. В то время,как в странах,где торговля огнестрельным оружием является свободной,легализована где эта торговля(например-Швейцария,эта страна является одним из мировых лидеров по количеству своих граждан,имеющих на руках огнестрельное оружие-но преступлений,связанных с применением этого оружия,в Швейцарии вообще почти не наблюдается),там,как показывает статистика,преступности-то как раз гораздо меньше,чем в странах,где свободной торговли оружием нет.
В связи со всем вышеперечисленным-я за свободную торговлю оружием у нас в стране. По крайней мере-если не боевым огнестрельным оружием,то травматическим.
-----
Если нужно отделить несколько сообщений от одной темы и сделать из этого другую, обращайтесь, это всё достижимо.
История — это политика, которую уже нельзя исправить. Политика — это история, которую еще можно исправить. / Karl Sigmund Graf von Hohenwart /
 
email

 Top
Малышок Пользователь
Отправлено: 15 января 2011 — 23:22
Post Id


полковник





Сообщений всего: 5110
Дата рег-ции: 23.08.2010  
Репутация: 56




admin

А как на счет альтернативы?.. Ну на пример за умышленное убийство давать от пожизненного, до смертной казни?..
-----
... Весь мир - театр, а люди в нем - агенты Путина...
 
email

 Top
grumdas пишет: Узнал когда-то давно благодаря ПС. Недавно разговаривал с интернет-знакомым, он мне дал ссылочку. Так вот заглянул уже, чтобы зарегаться, а раньше изредка заглядывал, чтобы почерпнуть идеи для своего исторического сайта.
Зарегистрироваться!
1Bot Администратор
Отправлено: 15 января 2011 — 23:31
Post Id



лейтенант





Сообщений всего: 200
Дата рег-ции: 26.03.2012  
Откуда: Днепропетровск
Репутация: 24




 Малышок пишет:
А как на счет альтернативы?.. Ну на пример за умышленное убийство давать от пожизненного, до смертной казни?..

я за! но только за смертную казнь, ибо, "око-за око"..
-----
Если нужно отделить несколько сообщений от одной темы и сделать из этого другую, обращайтесь, это всё достижимо.
История — это политика, которую уже нельзя исправить. Политика — это история, которую еще можно исправить. / Karl Sigmund Graf von Hohenwart /
 
email

 Top
Bot Пользователь
Отправлено: 15 января 2011 — 23:33
Post Id



майор





Сообщений всего: 988
Дата рег-ции: 16.02.2010  
Репутация: 14




я по данному предложению выступаю против. так как взять к примеру США, где огнестрельное оружие в свободной продаже, приводит к несчастным случаям. бывает ребёнок просто находит его и не понимая какую угрозу оно представляет может застрелить другого человека. а сколько примеров там было с захватом заложников в школе и убийством детей, а если оружие данное попадёт в руки неуравновешенного психического человека, то погибнут много мирных людей. К примеру в США был случай когда отчим с пасынком просто для прикола расстреливал людей из машины на остановках, не за что просто так. Так что я выступаю против свободной продажи оружия гражданам
 
email

 Top
Малышок Пользователь
Отправлено: 15 января 2011 — 23:50
Post Id


полковник





Сообщений всего: 5110
Дата рег-ции: 23.08.2010  
Репутация: 56




admin

Я почему и против, потому что я согласен с Bot В последнее время что то участилось неадекватное использование огнестрельного оружия.. и не только в Штатах.. Просто в Штатах по ходу самые вопиющие примеры с массовым убийством с последующим самоубийством..

Не исключаю, что в Штатах это связано с отсутствием Большой войны на протяжении длительного времени ( имеется ввиду на территории США).. во всяком случае такую версию слышал не один раз.. Мол большинство населения давно не испытывало вкус крови и мяса в огромных масштабах... и как это не звучит парадоксально и жестоко, но... Человек видимо и правда нуждается время от времени в насилии .. дабы не забывать по чем фунт человеческого мяса..
-----
... Весь мир - театр, а люди в нем - агенты Путина...
 
email

 Top
Кэптен Фокин Пользователь
Отправлено: 16 января 2011 — 02:18
Post Id



лейтенант





Сообщений всего: 273
Дата рег-ции: 4.01.2011  
Откуда: СПб
Репутация: 9




 admin пишет:
По крайней мере-если не боевым огнестрельным оружием,то травматическим.

А вот это, на мой взгляд, очень опасная полумера по трем причинам:
1. Травмат психологически не воспринимается как оружие самим владельцем, стреляют когда ни попадя, типа вместо по морде дать. И убивают.
2. Может вызвать в ответ применение настоящего, нелегального оружия, даже если до этого его применять и не хотели.
3. Эластичные пули гладкоствольных травматов не поддаются экспертизе. А весь смысл легального оружия-это то, что осознанно из зарегистрированного ствола никто никого без причины валить не будет.
Тут все должно быть либо всерьез и по настоящему, либо никак, я считаю. То есть если не разрешать боевое огнестрельное, то и травматы нужно отменять.
 Bot пишет:
а если оружие данное попадёт в руки неуравновешенного психического человека, то погибнут много мирных людей

Не больше, чем от травматического и охотничьего, попавшего не в те руки. Вот автоматическое - это другое дело. Этого пока не нужно. Вообще, я бы начал плавно-с несамовзводных револьверов. И время подумать есть перед вторым выстрелом и шмаляет громко, значит человек не прячется и уверен в своем праве.
Нюансы тоже важны.
-----
Держать фарватер в кильватер!
Все по бим-бом-брамселям!
 
email

 Top
Волк Супермодератор
Отправлено: 16 января 2011 — 12:28
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6164
Дата рег-ции: 11.07.2010  
Репутация: 27




 Кэптен Фокин пишет:
А вот это, на мой взгляд, очень опасная полумера по трем причинам:
1. Травмат психологически не воспринимается как оружие самим владельцем, стреляют когда ни попадя, типа вместо по морде дать. И убивают.
2. Может вызвать в ответ применение настоящего, нелегального оружия, даже если до этого его применять и не хотели.
3. Эластичные пули гладкоствольных травматов не поддаются экспертизе. А весь смысл легального оружия-это то, что осознанно из зарегистрированного ствола никто никого без причины валить не будет.

Эти 3 причины станут незначительными, если разрешить легализацию личного оружия с обязательным обучением и психотестами. Применение станет более грамотным и правомерным, меньше станет испуганно-истеричных выстрелов.
 Кэптен Фокин пишет:
Вот автоматическое - это другое дело. Этого пока не нужно. Вообще, я бы начал плавно-с несамовзводных револьверов. И время подумать есть перед вторым выстрелом и шмаляет громко, значит человек не прячется и уверен в своем праве.

Вот самовзвод гражданам как раз-таки необходим! УСМ с самовзводом и разрабатывался для быстрой самообороны. А УСМ одинарного действия, в большинстве случаев, присутствует в военных образцах, то есть оружии нападения. Но это все в старых образцах. В большей части современного личного оружия присутствует самовзвод.
-----
Человек страшнее зверя, когда он зверь!
Өміріммен Жанымды - Отаныммен Сүйіктілерім Үшін!
 
email

 Top
Кэптен Фокин Пользователь
Отправлено: 16 января 2011 — 12:39
Post Id



лейтенант





Сообщений всего: 273
Дата рег-ции: 4.01.2011  
Откуда: СПб
Репутация: 9




 Волк пишет:
Эти 3 причины станут незначительными, если разрешить легализацию личного оружия с обязательным обучением и психотестами. Применение станет более грамотным и правомерным, меньше станет испуганно-истеричных выстрелов

Если вы заметили, я как раз за это
.
 Волк пишет:
Вот самовзвод гражданам как раз-таки необходим! УСМ с самовзводом и разрабатывался для быстрой самообороны. А УСМ одинарного действия, в большинстве случаев, присутствует в военных образцах, то есть оружии нападения. Но это все в старых образцах. В большей части современного личного оружия присутствует самовзвод.

Здесь я полагаюсь на ваше мнение, ибо отнюдь не спец в ручном огнестрельном.
-----
Держать фарватер в кильватер!
Все по бим-бом-брамселям!
 
email

 Top
Малышок Пользователь
Отправлено: 16 января 2011 — 12:49
Post Id


полковник





Сообщений всего: 5110
Дата рег-ции: 23.08.2010  
Репутация: 56




 Волк пишет:
Эти 3 причины станут незначительными, если разрешить легализацию личного оружия с обязательным обучением и психотестами. Применение станет более грамотным и правомерным, меньше станет испуганно-истеричных выстрелов.


И ответ

 Кэптен Фокин пишет:
Тут все должно быть либо всерьез и по настоящему, либо никак, я считаю. То есть если не разрешать боевое огнестрельное, то и травматы нужно отменять.


Я согласен с Кэптен Фокин.. Либо по настоящему .. без игрушек.. Либо никак..
-----
... Весь мир - театр, а люди в нем - агенты Путина...
 
email

 Top
Волк Супермодератор
Отправлено: 16 января 2011 — 12:58
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6164
Дата рег-ции: 11.07.2010  
Репутация: 27




 Кэптен Фокин пишет:
Если вы заметили, я как раз за это

Я к тому, что нельзя отменять травматики по причине отсутствия легального огнестрельного короткоствола. А при легализации (в неясном будущем) короткоствола, можно было бы разделить оружие по калибру/убойности:
1. 5,6-мм до 6,35-мм;
2. 7,62-мм до 9-мм;
И тут есть сложность отнесения 9-мм оружия в категорию 2 - существует огромное разнообразие 9-мм боеприпасов. Можно разделить их по видам самих патронов или по длине гильз. Например, 9 х 17 мм до 9 х 18 мм отнести к категории 2. Дальше больше.
3. 9-мм (9 х 19 мм, 9 х 21 мм, 9 х 23 мм и т. д.) до 12,7-мм. Хотя есть и еще больше...
Травматику предлагаю отнести к категории 1.

(Отредактировано автором: 16 января 2011 — 13:00)
-----
Человек страшнее зверя, когда он зверь!
Өміріммен Жанымды - Отаныммен Сүйіктілерім Үшін!

 
email

 Top
Кэптен Фокин Пользователь
Отправлено: 16 января 2011 — 13:06
Post Id



лейтенант





Сообщений всего: 273
Дата рег-ции: 4.01.2011  
Откуда: СПб
Репутация: 9




 Волк пишет:
Я к тому, что нельзя отменять травматики по причине отсутствия легального огнестрельного короткоствола.

Отнюдь не по этой причине, а по причине отсутствия на данный момент строгого контроля за владением травматикой, который опять же предположительно должен появиться, если травматика будет проходить, как класс боевого, о чем вы сами и пишете. Хотя вопрос баллистической экспертизы так и остается открытым.
-----
Держать фарватер в кильватер!
Все по бим-бом-брамселям!




 
email

 Top

Страниц (17): В начало « 5 6 7 8 [9] 10 11 12 13 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Пикник на обочине »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
макеты военной техники, миномет


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история