Право граждан на владение боевым огнестрельным оружием , Почему у граждан РФ нет права на владение боевым огнестрельным оружием?
Малышок
Отправлено: 11 января 2011 — 13:21
полковник
Сообщений всего: 5110
Дата рег-ции: 23.08.2010
Репутация: 56
Я категорически против.. Если разрешить носить и хранить оружие с возможным применением в качестве защиты.. то это значит , что само ружие будет продаваться более свободно.. и более свободно можно отбрехаться в судах и т. д. Я не знаю как там в Америке, но по словам друга, там жившего более двух лет, у нас НЕЛЬЗЯ вводить такое разрешение.. Потому что у нас совершенно другая ситуация в социальных вопросах... Я с ним полностью согласен.. Нашему пронизанному насквозь коррупцией населению нельзя такого разрешать.. Иначе количество убийств возрастет .. и возможно в разы.. Безнаказанного убийцу поймать будет сложнее. и т. д..потому что суд продажный.. продажные менты.. Жили в Союзе без оружия.. Нормально было?.. Можно ведь было и без него.. ? Можно..
Не тот вопрос ставят нам.. Такая постановка вопроса - прикрытие власти своей слабости и немощи в наведении порядка в силовых структурах.. ----- ... Весь мир - театр, а люди в нем - агенты Путина...
Похожие темы: Право граждан на владение боевым огнестрельным оружием
Автомобилестроение СССР перспективыне проекты, сравнение с западными образцами аналогичного периода, достижения как в военном автомобилестроении так и в гражданском
Иначе количество убийств возрастет .. и возможно в разы..
Насчет убийств - не уверен. А вот суицидов будет больше, это 101%
Егоза
Отправлено: 11 января 2011 — 13:27
майор
Сообщений всего: 1834
Дата рег-ции: 11.11.2010
Репутация: 16
Володя пишет:
Тогда предлагаю, для начала определиться, чем мы собираемся вооружать население. Хотя бы минимальный набор - "для дома, для семьи"
А зачем же людей ограничивать? Это ведь примерно как с автомобилями - что хочешь, то и покупай. Кому "чисто пострелять" - одно, кому "хулиганов не бояться" - другое, кому "попонтоваться" - никелированный Desert Eagle (можно позолоченный).
sharpey пишет: Военную историю люблю с детства. Но первоисточников не читал. Надеюсь, вдохновит меня форум к исследовательской работе.Зарегистрироваться!
Малышок
Отправлено: 11 января 2011 — 13:28
полковник
Сообщений всего: 5110
Дата рег-ции: 23.08.2010
Репутация: 56
Blitz пишет:
Насчет убийств - не уверен. А вот суицидов будет больше, это 101%
У меня другой вопрос : А зачем населению оружие?.. Мы что к большой войне готовимся..?.. Или государство тем жестом само отрекается защищать народ и тем самым на последок великодушно раздает ему оружие - мол нате вам.. для защиты.. а то мы то ли не хотим этим заниматься.. то ли некогда нам - бизнес горит..
Дерьмократам всех мастей:
Такая постановка вопроса - фиговый листочек прикрывающий беспомощность демократии в жизни.. ----- ... Весь мир - театр, а люди в нем - агенты Путина...
Егоза
Отправлено: 11 января 2011 — 13:40
майор
Сообщений всего: 1834
Дата рег-ции: 11.11.2010
Репутация: 16
Малышок пишет:
...и более свободно можно отбрехаться в судах...
Это проблема судов (или, строго говоря, власти вообще), а не гражданского оружия. При наличии нормального закона и настоящего суда, "отбрехаться" будет невозможно так же как невозможно (в нормальной стране) "отбрехаться" за наезд на пешехода на "зебре" в состоянии сильного алкогольного опьянения.
Малышок пишет:
Я не знаю как там в Америке, но по словам друга, там жившего более двух лет, у нас НЕЛЬЗЯ вводить такое разрешение.. Потому что у нас совершенно другая ситуация в социальных вопросах...
Вот она сразу то и исправиться, "ситуация в социальных вопросах". Причем стремительно... Вы думаете в Америке полицейские всем "сэр" говорят от врожденной вежливости? Менты они в любом обществе менты, просто мент никакого страха не знающий - это одно, а постоянно помнящий о том, что гражданин может быть вооружен - совсем другое. Недаром отцы-основатели США говорили, что вооруженный народ - это не помощник полиции в борьбе с преступностью, а гарантия от вырождения власти в деспотизм.
Это может у Вас "там" население коррумпированное, а у нас все больше государственные органы.
Малышок пишет:
Жили в Союзе без оружия..
Много без чего жили в Союзе...
Малышок пишет:
Можно ведь было и без него.. ? Можно..
Конечно, можно... как и на нарах... "В тюрьме тоже люди живут". (Добавление)
Blitz пишет:
Насчет убийств - не уверен. А вот суицидов будет больше, это 101%
Это что... аргумент "против"? (Добавление)
Малышок пишет:
У меня другой вопрос : А зачем населению оружие?.. Или государство тем жестом само отрекается защищать народ и тем самым на последок великодушно раздает ему оружие - мол нате вам.. для защиты.. а то мы то ли не хотим этим заниматься..
В тех же США была такая история - пострадал мужик от (деталей не помню) вроде бы разбойного нападения и подал иск на государство - почему не защитили? Я налоги плачу, а пострадал от преступности, бороться с которой задача государства. Никто его на хер не послал (за что Америке нельзя не отдать должное), было разбирательство, и был вердикт суда - задача правоохранительных органов заключается в расследовании преступлений и обеспечении (по мере возможности) неотвратимости наказания за СОВЕРШЕННОЕ преступление, а дать каждому гражданину полицейского-телохранителя государство, в принципе, не в состоянии. Так что, гражданин, защити себя сам...
Малышок пишет:
Такая постановка вопроса - фиговый листочек прикрывающий беспомощность демократии в жизни..
Неправда. ПРЕДОТВРАТИТЬ все преступления невозможно даже если всех сразу посадить в тюрьму - и там за порядком надо смотреть. Ничто так не остужает "пыл" правонарушителя, как большой риск получить пулю в лоб (и никакой адвокат уже не поможет).
Малышок
Отправлено: 11 января 2011 — 14:26
полковник
Сообщений всего: 5110
Дата рег-ции: 23.08.2010
Репутация: 56
Егоза пишет:
Это проблема судов (или, строго говоря, власти вообще), а не гражданского оружия. При наличии нормального закона и настоящего суда, "отбрехаться" будет невозможно так же как невозможно (в нормальной стране) "отбрехаться" за наезд на пешехода на "зебре" в состоянии сильного алкогольного опьянения.
При наличии нормального суда.. и вообще власти и т. д.. по моему глубокому убеждению такое разрешение излишне.. Повторяю: При Союзе жили без оружия - и ничего..
Егоза пишет:
а постоянно помнящий о том, что гражданин может быть вооружен - совсем другое
Это верно... Потому если вы понадобитесь, то к вам как в Чечне.. приедут на БТР.. и найдут тысячу предлогов оправдать такие действия..
Егоза пишет:
Это может у Вас "там" население коррумпированное, а у нас все больше государственные органы.
ГГГ.. А вы у нас чистый и пушистый.. .. наверно не даете взяток ежегодных.. никому..)) Или вы не относите это к вопросу о коррупции..?
Егоза пишет:
В тех же США была такая история
В США и другие истории были.. Например про кота, которого хозяйка посушить в микроволновке хотела.. Или про курящего более 30 лет и заболевшего раком, который на табачную фабрику иск подал за нанесение вреда здоровью.. И беда всех этих историй в том, что не нашлось никого, кто послал бы их в известном направлении..
Егоза пишет:
Неправда. ПРЕДОТВРАТИТЬ все преступления невозможно даже если всех сразу посадить в тюрьму - и там за порядком надо смотреть. Ничто так не остужает "пыл" правонарушителя, как большой риск получить пулю в лоб (и никакой адвокат уже не поможет).
абсолютно верно.. Но только со времен СССР статистика как выросла в разы.. так и непонятно.. когда же она падать начнет..
Егоза
Я в общем не могу сказать, что вы не правы... Однако считаю, что для проведения в жизнь таких разрешений нужно навести сначала порядок во власти.. особенно у силовиков.. Иначе нам грозит пройти период "перевоспитания" сталинскими методами.. Помните?.. "Россия прошла за какие то годы путь, который Европа прошла за столетия.." Т. е. выражаясь в переносном смысле мы рискуем пройти в этом вопросе "индустриализацию" колективизацию" в очень короткий термин.. с соответствующими последствиями.. ----- ... Весь мир - театр, а люди в нем - агенты Путина...
Егоза
Отправлено: 11 января 2011 — 14:44
майор
Сообщений всего: 1834
Дата рег-ции: 11.11.2010
Репутация: 16
Малышок пишет:
Я в общем не могу сказать, что вы не правы... Однако считаю, что для проведения в жизнь таких разрешений нужно навести сначала порядок во власти..
Хотел было "посраться по мелочам" относительно всего предыдущего, но, действительно, лучше сразу - к главному. Итак, формулировка проблемы: без наличия гражданского оружия сложившуюся в РФ ситуацию (отношение власти к населению) изменить уже невозможно - все так называемые "демократические" способы надежно заблокированы демократическими же (по форме) способами. Легализация же оружия неминуемо вызовет некоторые (мягко говоря) проблемы, которые будут исключительно следствием крайней "запущенности" ситуации. Вобщем, опять "лес рубят, щепки летят" - и дрова нужны и щепкой никому оказаться не хочется. И что делать? Вариантов, по-моему, два - а) ничего, б) все-таки "рубить"... Я - за второе предложение. Другое дело, что современная россиянская власть скорее спровоцирует новую войну или какую-нибудь "террористическую атаку", чем позволит гражданам вооружиться; но как, КАК можно "навести сначала порядок во власти", если ее стихия - полный бардак и, соответственно, любые призыва к наведению порядка будут квалифицироваться, как "экстремизм"?
mischuta69
Отправлено: 11 января 2011 — 21:14
полковник
Сообщений всего: 6031
Дата рег-ции: 1.09.2010 Откуда: Московская область
Репутация: 20
Blitz пишет:
Я бы, Волк, вообще запретил не служившим в ВС занимать руководящие посты начиная с начальника отдела, регистрироваться как индивидуальные предприниматели, выступать учредителями коммерческих организаций и занимать любые государственные должности
Хорошая идея!Я бы ещё добавил-запретить прием на работу в"органы".Ведь так и было при Советской власти.Жаль что только эта идея невыполнимая.
Володя
Отправлено: 11 января 2011 — 23:30
майор
Сообщений всего: 1094
Дата рег-ции: 24.02.2010 Откуда: Киев, Украина
Репутация: 9
mischuta69 пишет:
Blitz пишет:
Я бы, Волк, вообще запретил не служившим в ВС занимать руководящие посты начиная с начальника отдела, регистрироваться как индивидуальные предприниматели, выступать учредителями коммерческих организаций и занимать любые государственные должности
Хорошая идея!Я бы ещё добавил-запретить прием на работу в"органы".Ведь так и было при Советской власти.Жаль что только эта идея невыполнимая.
Тогда уж, ребята, по достижению совершеннолетия не паспорт гражданина выдавать, а вид на жительство и вводить экзамен на гражданство, одним из критериев отбора будет и служба в армии... А уж Гражданин получивший такое высокое звание не только работать в госструктурах будет иметь право, но и право Избирать и быть Избранным, потому что мне кажется, что идея "всеобщего, равного" голосования, мягко говоря, не работает!
Волк
Отправлено: 11 января 2011 — 23:59
полковник
Сообщений всего: 6164
Дата рег-ции: 11.07.2010
Репутация: 27
Володя пишет:
Тогда уж, ребята, по достижению совершеннолетия не паспорт гражданина выдавать, а вид на жительство и вводить экзамен на гражданство, одним из критериев отбора будет и служба в армии... А уж Гражданин получивший такое высокое звание не только работать в госструктурах будет иметь право, но и право Избирать и быть Избранным, потому что мне кажется, что идея "всеобщего, равного" голосования, мягко говоря, не работает!
Прям Древняя Греция или Рим! ----- Человек страшнее зверя, когда он зверь! Өміріммен Жанымды - Отаныммен Сүйіктілерім Үшін!
mischuta69
Отправлено: 12 января 2011 — 00:06
полковник
Сообщений всего: 6031
Дата рег-ции: 1.09.2010 Откуда: Московская область
Репутация: 20
Володя
Экзамен на гражданство это уже перебор.Право избирать и быть избранным тоже никто отменять не хочет , а вот подбор кадров в правоохранительные органы должен быть , по-моему , немного изменен.С обязательным прохождением армейской службы.Это закалит и физически и морально.
Малышок
Отправлено: 12 января 2011 — 00:11
полковник
Сообщений всего: 5110
Дата рег-ции: 23.08.2010
Репутация: 56
Егоза пишет:
современная россиянская власть скорее спровоцирует новую войну или какую-нибудь "террористическую атаку", чем позволит гражданам вооружиться
Вот про это я и пытаюсь вам сказать.. Ваше мнение в целом верно.. только в нашей стране (Россия, да и Украина) провести подобное на мой взгляд не получится.. Слишком много щепок будет..
mischuta69 пишет:
Blitz пишет:
Я бы, Волк, вообще запретил не служившим в ВС занимать руководящие посты начиная с начальника отдела, регистрироваться как индивидуальные предприниматели, выступать учредителями коммерческих организаций и занимать любые государственные должности
Хорошая идея!Я бы ещё добавил-запретить прием на работу в"органы".Ведь так и было при Советской власти.Жаль что только эта идея невыполнимая.
При Сталине, если не ошибаюсь, без армии вообще на работу не брали.. Но в любом случае поддерживаю и Блица и Мишуту.. (Добавление)
Володя пишет:
потому что мне кажется, что идея "всеобщего, равного" голосования, мягко говоря, не работает
Не работает.. Мое мнение (субъективное): нельзя ставить в один ряд голос, скажем, боевого офицера и голос, скажем, базарного торгаша.. Слишком разная ценность мозгов в условиях выживания.. ----- ... Весь мир - театр, а люди в нем - агенты Путина...
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » Разное » Пикник на обочине (Модераторы: Нагинак, Стас1973, Центурион)
Случайные фото из галереи:
.. наверно не даете взяток ежегодных.. никому..)) Или вы не относите это к вопросу о коррупции..?
