Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Т-28
Т-28

Загрузил foma
(19-11-2014 19:32:02)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Венгерский танк Turan
Венгерский танк Turan

Загрузил STiv
(10-02-2015 20:20:18)

Комментарий: Здесь пушка одна ( в башне), причем "легкого" калибра - 40 мм, в башне и...
Крейсер  Аврора в доке
Крейсер Аврора в доке

Загрузил egor
(27-02-2015 15:20:13)

Комментарий: На самом деле, еще в советские времена практически полностью заменили по...
Пленные танкисты танка КВ-1
Пленные танкисты танка КВ-1

Загрузил egor
(23-03-2017 12:01:29)

Комментарий: Досталось мужикам! У одного танкиста кровь течет из ушей..




 Страниц (17): « 1 2 3 [4] 5 6 7 8 9 » В конец    
> Опрос
Какова, на Ваш взгляд, основная позиция властей РФ в отношении права граждан на владение боевым огнестрельным оружием?
Для голосования и просмотра результатов опроса войдите или зарегистрируйтесь

> Право граждан на владение боевым огнестрельным оружием , Почему у граждан РФ нет права на владение боевым огнестрельным оружием?
Гость
Отправлено: 9 января 2011 — 18:23
Post Id


УДАЛЁН











 Волк пишет:
Смысл владения без права ношения?

Защита владения. От квартиры и приусадебного участка до загородного дома и офиса.
 Волк пишет:
2. С какого возраста? 18? 25?

Только для мужчин, отслуживших в ВС РФ. Всех остальных (косильщиков, больных и альтернативщиков) лишить права на владение оружием всех без исключения пожизненно.
Могу также добавить, что отсутствие детей (не вообще, а реально воспитываемых) рассматриваю как повод для отказа в приобретении оружия.
 Волк пишет:
3. Есть ли такие ассоциации?

В настоящее время - нет. Реально необходимы на уровне микрорайона, села. С одной стороны - гарантия от заведомых идиотов, с другой - гарантированный порядок на местах. При приобретении оружия - поручные записи с трех-пяти членов ассоциации со стажем не менее 3-х лет.
 Волк пишет:
4. Как это связано с нашим вопросом?

Оружие лучше давать тем, у которых есть что-то кроме комнаты в коммунальной квартире.

 

 Top
> Похожие темы: Право граждан на владение боевым огнестрельным оружием

Россия Николая II и русская революция
Если все было так хорошо, почему так плохо закончилось?

Помогите определить ведомственную принадлежность формы, 1898 г.
форма нижних гражданских\военных чинов 1898 г., Россия

Нужен ли современной России сталинский режим?
Объективно, оценив ситуацию в стране. И почему?

Бой в Корейском проливе
или почему погиб "Рюрик"

Война 1812 года
почему Наполеон проиграл?

Офицеры Уральского войска в Великой войне 1914-1918 гг.
Первый фундаментальный биографический справочник

Волк Супермодератор
Отправлено: 9 января 2011 — 18:50
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6185
Дата рег-ции: 11.07.2010  
Репутация: 27




Извините, конечно, но все эти ограничения узкие и непродуманные.
 Blitz пишет:
Защита владения. От квартиры и приусадебного участка до загородного дома и офиса.

Для защиты жилища уже разрешены дробовики. А вот для защиты вне дома ничего стоящего нет.
 Blitz пишет:
Только для мужчин, отслуживших в ВС РФ. Всех остальных (косильщиков, больных и альтернативщиков) лишить права на владение оружием всех без исключения пожизненно.
Могу также добавить, что отсутствие детей (не вообще, а реально воспитываемых) рассматриваю как повод для отказа в приобретении оружия.

А если парень женился и имеет несколько детей, стариков-родителей и по этой причине не отслужил? А если человек просто чувствует, что район, где он проживает, опасен для него и для его жены (если детей нет)? А как быть девушкам, каждый вечер поздно возвращающимся домой через темные улицы?
 Blitz пишет:
В настоящее время - нет. Реально необходимы на уровне микрорайона, села. С одной стороны - гарантия от заведомых идиотов, с другой - гарантированный порядок на местах. При приобретении оружия - поручные записи с трех-пяти членов ассоциации со стажем не менее 3-х лет.

Вот это дельно и разумно! Еще с РОВД и местного отделения СпСл.
 Blitz пишет:
Оружие лучше давать тем, у которых есть что-то кроме комнаты в коммунальной квартире.

Опять скатились к существующему "Закону об оружии". А как же быть тем, кто, например, только строит собственный дом и оружие самозащиты ой как нужно?

(Отредактировано автором: 9 января 2011 — 18:52)
-----
Человек страшнее зверя, когда он зверь!
Өміріммен Жанымды - Отаныммен Сүйіктілерім Үшін!

 
email

 Top
Гость
Отправлено: 9 января 2011 — 19:03
Post Id


УДАЛЁН











 Волк пишет:
Опять скатились к существующему "Закону об оружии". А как же быть тем, кто, например, только строит собственный дом и оружие самозащиты ой как нужно?

Вариант - сколько уплачено налогов государству за истекший период. Исчисление имущественного ценза необязательно привязывать к недвижимому имуществу.
 Волк пишет:
А как быть девушкам, каждый вечер поздно возвращающимся домой через темные улицы?

Перестать крутить хвостом и одеваться как проститутки. Побольше думать о своем главном предназначении и не шляться по ночам где попало. Дуры, побл*душки - пусть ходят - не жалко.
 Волк пишет:
А если парень женился и имеет несколько детей, стариков-родителей и по этой причине не отслужил?

Личные дела замучаешься разбирать. Хочешь иметь оружие - отслужи. Я бы, Волк, вообще запретил не служившим в ВС занимать руководящие посты начиная с начальника отдела, регистрироваться как индивидуальные предприниматели, выступать учредителями коммерческих организаций и занимать любые государственные должности. Этак мы бы сразу двух зайцев убили. И с призывом разобрались, и смертей при обращении с оружием было бы меньше.
 Волк пишет:
Для защиты жилища уже разрешены дробовики. А вот для защиты вне дома ничего стоящего нет.

Согласен. Можно расширить список мест, где может храниться оружие - авто-, и мототехника.
 

 Top
Foxnose пишет: Задался целью найти своих пропавших дедов, в самом начале Великой Отечественной войны!По ТВ президент России Путин В.В.,сказал что много материалов было рассекречено в 2015 году!И по этому я начал поиски пропавших дедов,сначало на сайте ЦАМО,а потом через поисковик нашёл ваш сайт!И большое человеческое спасибо вашему сайту!И отдельно конечно Alexis!
Зарегистрироваться!
Волк Супермодератор
Отправлено: 9 января 2011 — 19:32
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6185
Дата рег-ции: 11.07.2010  
Репутация: 27




 Blitz пишет:
Перестать крутить хвостом и одеваться как проститутки. Побольше думать о своем главном предназначении и не шляться по ночам где попало. Дуры, побл*душки - пусть ходят - не жалко.

Думаете, маньяки нападают только на откровенно одетых? Отнюдь... Отнюдь... У нас несколько лет назад двое гнид избили, изнасиловали и убили девушку, вышедшую вечером в магазин. Одета была в рубашку и трико...
 Blitz пишет:
Личные дела замучаешься разбирать. Хочешь иметь оружие - отслужи. Я бы, Волк, вообще запретил не служившим в ВС занимать руководящие посты начиная с начальника отдела, регистрироваться как индивидуальные предприниматели, выступать учредителями коммерческих организаций и занимать любые государственные должности. Этак мы бы сразу двух зайцев убили. И с призывом разобрались, и смертей при обращении с оружием было бы меньше.

Тоже не решение. И как связать предпринимательство и ВС? Проблема с призывом заключается не в гражданах, а в том бардаке, который учинили чиновники и командование. Просто молодежь не понимает, зачем идти в армию, где оружие видят только на присяге и вместо военной подготовки по ночам играют в "дембельский поезд" и стирают "дедам" форму...
 Blitz пишет:
Согласен. Можно расширить список мест, где может храниться оружие - авто-, и мототехника.

А как быть пешеходам? И где в мотоцикле хранить пистолет?! ??? Непонял!
-----
Человек страшнее зверя, когда он зверь!
Өміріммен Жанымды - Отаныммен Сүйіктілерім Үшін!
 
email

 Top
mischuta69 Пользователь
Отправлено: 9 января 2011 — 20:27
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6035
Дата рег-ции: 1.09.2010  
Откуда: Московская область
Репутация: 20




Blitz
Надо просто прийти к России начала ХХ века.По всем показателям , тогда и за пушки беритесь.
 
email

 Top
Гость
Отправлено: 9 января 2011 — 20:31
Post Id


УДАЛЁН











 mischuta69 пишет:
Надо просто прийти к России начала ХХ века.По всем показателям

Это уж слишком.
В плане если по выплавке чугуна, добычи угля и нефти. Радость
Это ж самый черный день будет.
 

 Top
Волк Супермодератор
Отправлено: 9 января 2011 — 21:32
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6185
Дата рег-ции: 11.07.2010  
Репутация: 27




Можно разрешить боевой короткоствол тем гражданам, кто прошли все проверки со всеми нужными и ненужными справками и рекомендациями. Потом чуть ли не ежедневно проверять через участкового наличие и состояние оружия. Заставить ежемесячно или ежеквартально отмечаться в РОВД. Ежемесячно, ежеквартально или ежегодно проходить/сдавать тест по стрельбе, знанию матчасти оружия, знанию ТБ при обращении с оружием, оказанию первой медпомощи, слушать лекции по оружию.
-----
Человек страшнее зверя, когда он зверь!
Өміріммен Жанымды - Отаныммен Сүйіктілерім Үшін!
 
email

 Top
Егоза Пользователь
Отправлено: 11 января 2011 — 09:46
Post Id


майор





Сообщений всего: 1834
Дата рег-ции: 11.11.2010  
Репутация: 16




 Волк пишет:
Но в нынешнем обществе, далеком от оружия, это равносильно началу гражданской войны и анархии.

Нормальные люди друг в друга просто так стрелять не будут, как не режут сейчас друг друга ножами, которые в свободном доступе и неплохого качества бывают. А если чиновника какого вконец обнаглевшего застрелят или "судью", так это благодать, а не гражданская война. Остальным сволочам урок будет...быстрый и доходчивый.

 Волк пишет:
Но в этих странах люди растут с оружием в руках.

Не преувеличивайте... такого нет даже в Израиле, хотя, казалось бы, кому как не им...
Не нужно просто сопоставлять количество легальных стволов с количеством населения. Кто любит оружие, у того его, как правило, много, а кому то и даром не надо.

 Волк пишет:
К примеру, в Швейцарии традиционным подарком выпускнику школы является автоматическая армейская винтовка SIG 550.

В смысле прилагается к аттестату? Вы ничего не путаете?
(Добавление)
 Волк пишет:
...отсталость населения в сфере владения оружием.

Вас не затруднит как-то пояснить свою мысль?

 Волк пишет:
И то, что до революции Наганы и Браунинги свободно продавались в магазинах, ни о чем не говорит. Покупала-то их наиболее образованная и просвещенная часть населения.

Как и с любым другим товаром, оружие покупали те, кто испытывал в нем потребность. Вы себе представляете русского университетского профессора в оружейном магазине?

 Волк пишет:
В США и Европе дело обстояло иначе, там оружие было более доступно и привычнее населению. Что и говорить, если в США традиционным калибром считался и считается 11,43 х 23 мм (.45) ACP. В России же традиционным был 5,75 мм, 7,62 мм, 9 мм.

Ну Вы наворотили... Что значит "более доступно" (по сравнению со свободной продажей)? Раздача бесплатно, что-ли? Что значит "привычнее"? В Европе веками не стихали перестрелки? Да и в Америке тоже? Не забывайте, что ковбойская пальба в салуне - это не более чем кинематографический миф, на которые так щедр Голливуд. Насчет "сорок пятого" калибра - он вовсе не был "традиционным" вследствие своей крайней неудобности в применении - вот лучший из пистолетов "стоппер" это да... однако, если надо "валить" одним выстрелом, то лучше дробовик.
 
email

 Top
Волк Супермодератор
Отправлено: 11 января 2011 — 11:53
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6185
Дата рег-ции: 11.07.2010  
Репутация: 27




 Егоза пишет:
Нормальные люди друг в друга просто так стрелять не будут, как не режут сейчас друг друга ножами, которые в свободном доступе и неплохого качества бывают. А если чиновника какого вконец обнаглевшего застрелят или "судью", так это благодать, а не гражданская война. Остальным сволочам урок будет...быстрый и доходчивый.

А Вы сможете свободно и без лишних документов купить в магазине мощный охотничий или боевой нож? Сомневаюсь! И если уж "Осами" стреляют часто, то боевыми - еще больше будут!
 Егоза пишет:
Не преувеличивайте... такого нет даже в Израиле, хотя, казалось бы, кому как не им...
Не нужно просто сопоставлять количество легальных стволов с количеством населения. Кто любит оружие, у того его, как правило, много, а кому то и даром не надо.

В том же Израиле можно свободно купить и хранить дома АК или Galil.
 Егоза пишет:
В смысле прилагается к аттестату? Вы ничего не путаете?

Подарок родителей.
 Егоза пишет:
Вас не затруднит как-то пояснить свою мысль?

Сравните сколько стрелковых клубов и школ в США и России. Станет ясно.
 Егоза пишет:
Как и с любым другим товаром, оружие покупали те, кто испытывал в нем потребность. Вы себе представляете русского университетского профессора в оружейном магазине?

Легко могу представить. В дореволюционной России даже существовали частные оружейные лавки с рекламными буклетами, адресованными именно гражданскому населению!
(Добавление)
 Егоза пишет:
Ну Вы наворотили... Что значит "более доступно" (по сравнению со свободной продажей)? Раздача бесплатно, что-ли? Что значит "привычнее"? В Европе веками не стихали перестрелки? Да и в Америке тоже? Не забывайте, что ковбойская пальба в салуне - это не более чем кинематографический миф, на которые так щедр Голливуд. Насчет "сорок пятого" калибра - он вовсе не был "традиционным" вследствие своей крайней неудобности в применении - вот лучший из пистолетов "стоппер" это да... однако, если надо "валить" одним выстрелом, то лучше дробовик.

Именно доступно по сравнению с РФ. И какой же, по Вашему, клибр более традиционен? Уж не (.22) ли, по причине своей дешевизны и малой отдачи? Улыбка
-----
Человек страшнее зверя, когда он зверь!
Өміріммен Жанымды - Отаныммен Сүйіктілерім Үшін!
 
email

 Top
Володя Пользователь
Отправлено: 11 января 2011 — 12:02
Post Id



майор





Сообщений всего: 1094
Дата рег-ции: 24.02.2010  
Откуда: Киев, Украина
Репутация: 9




 Волк пишет:
В дореволюционной России даже существовали частные оружейные лавки с рекламными буклетами, адресованными именно гражданскому населению!


Тогда, ребята, нужно тему менять - "легализация короткоствола" и наличие на руках у населения боевого оружия - это разные вещи!

(Отредактировано автором: 11 января 2011 — 12:03)

 
email

 Top
Егоза Пользователь
Отправлено: 11 января 2011 — 12:44
Post Id


майор





Сообщений всего: 1834
Дата рег-ции: 11.11.2010  
Репутация: 16




 Волк пишет:
 Егоза пишет:
...как не режут сейчас друг друга ножами, которые в свободном доступе и неплохого качества бывают.

А Вы сможете свободно и без лишних документов купить в магазине мощный охотничий или боевой нож?

Что такое "мощный нож"? Мачете? Говоря о качестве, я имел в виду качество стали. В большой длине или ширине лезвия нет никакой необходимости - это Вам не кабана свежевать или лося разделывать. А так называемые "боевые" ножи - скорее "инструмент выживания", а не оружие.

 Волк пишет:
И если уж "Осами" стреляют часто, то боевыми - еще больше будут!

Насчет частоты применения "травматики" - если сравнить с "кулачными боями" (с использованием бит, кастетов и т.д.), то совсем не часто, просто СМИ буквально "раздувают" каждый случай. Так же, как с авиакатастрофами. И чем Вы обоснуете, что "с боевыми - еще больше будет"? Зачем приписывать нормальным людям какие-то патологические наклонности?

 Волк пишет:
В том же Израиле можно свободно купить и хранить дома АК или Galil.

Вы написали, что там "с оружием растут" или что-то в этом роде. Но это не соответствует действительности. Возможность купить оружие - это одно, но жить, не выпуская его из рук - совсем другое. Хочешь - хоть спи с автоматом под кроватью, но так делают единицы (кроме тех, "кому положено"). Большинство населения личного оружия не имеет - им же пользоваться надо уметь.

 Волк пишет:
 Егоза пишет:
В смысле прилагается к аттестату? Вы ничего не путаете?
Подарок родителей.

Как говориться, "технически" это возможно, но зачем? Отслужишь, тебе государство "подарит", правда теперь уже без патронов.

 Волк пишет:
Сравните сколько стрелковых клубов и школ в США и России. Станет ясно.

"Задом наперед, совсем наоборот..." Как же могут появиться стрелковые клубы и школы при отсутствии оружия у населения?

 Волк пишет:
 Егоза пишет:
Вы себе представляете русского университетского профессора в оружейном магазине?

Легко могу представить.

Фантазия потому что у Вас хорошая... Вообще-то это ирония была... Вы написали, что оружие покупали "самые образованные", что было далеко не так.

 Волк пишет:
И какой же, по Вашему, клибр более традиционен? Уж не (.22) ли, по причине своей дешевизны и малой отдачи? :)

.38 - 9 мм
(Добавление)
 Володя пишет:
Тогда, ребята, нужно тему менять - "легализация короткоствола" и наличие на руках у населения боевого оружия - это разные вещи!

"Короткоствол" - это жаргонизм. Речь идет именно о пистолетах "стандартного" калибра и конструкции, ничем не отличающихся от того, что поставляется для армии или полиции, и с точно таким же (не "ослабленным") боеприпасом.

(Отредактировано автором: 11 января 2011 — 12:52)

 
email

 Top
Володя Пользователь
Отправлено: 11 января 2011 — 12:56
Post Id



майор





Сообщений всего: 1094
Дата рег-ции: 24.02.2010  
Откуда: Киев, Украина
Репутация: 9




 Егоза пишет:
"Короткоствол" - это жаргонизм. Речь идет именно о пистолетах "стандартного" калибра и конструкции, ничем не отличающихся от того, что поставляется для армии или полиции, и с точно таким же (не "ослабленным"Подмигивание боеприпасом.


Тогда предлагаю, для начала определиться, чем мы собираемся вооружать население. Хотя бы минимальный набор - "для дома, для семьи"




 
email

 Top

Страниц (17): « 1 2 3 [4] 5 6 7 8 9 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Пикник на обочине »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
макеты военной техники, миномет


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история