Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
А на нём одна шинель - тонкая, солдатская...
А на нём одна шинель - тонкая, солдатская...

Загрузил МАГАЗИНЕР
(26-02-2015 17:57:58)

Комментарий: Павел Русишвили, офицер НКВД, который работал на особой кухне и готовил ...
Французская летающая лодка Loire 70
Французская летающая лодка Loire 70

Загрузил foma
(24-04-2015 17:28:54)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Траншеи первой линии
Траншеи первой линии

Загрузил Historien
(21-05-2017 15:32:25)

Комментарий: Я бы сказал, что это французы в ПМВ...
СССР летом 41-го
СССР летом 41-го

Загрузил STiv
(10-12-2018 22:01:05)

Комментарий: Где ж вас всех хоронить-то...




 Страниц (2): [1] 2 »   
> Потери Красной армии при штурме Кёнигсберга , Замалчивание потерь с советской стороны
OLGERD Пользователь
Отправлено: 8 мая 2011 — 12:52
Post Id



старший лейтенант





Сообщений всего: 436
Дата рег-ции: 9.06.2010  
Откуда: Москва
Репутация: 4




Господа, нигде не могу найти цифры советских потерь при штурме Кёнигсберга. Известно, конечно, что битва за Восточную Пруссию стала самым кровавым сражением кампании 1945 года. Потери Красной армии в этой операции превысили 580 000 человек (из них 127 000 убитыми). Очень крупным был и урон Красной армии в технике - по танкам и САУ (3525) и самолетам (1450) он превзошел все другие операции кампании 1945 года.
Но потери непосредственно в Кёнигсберге - выяснить никак не удается.
Помогите!
А то в одном ура-патриотическом источнике написано, что что немцы потеряли 42 000 убитыми, а наши - только... 4000.

(Отредактировано автором: 8 мая 2011 — 12:53)
-----
Jedem das Seine


 
email

 Top
> Похожие темы: Потери Красной армии при штурме Кёнигсберга

Вышли из строя по причине...
Небоевые потери танков СССР.

От черной икры к солдатской каше
Деятели искусства для нашей армии

Дворяне - костяк РККА
Царские офицеры в Красной армии. Новое историческое мифотворчество.

Американские танки периода Второй Мировой Войны.
Сильные и слабые стороны.

1945: Берлинское метро. Что было?
Что же произошло в метро при штурме Берлина.

Битва при МОЛОДЯХ и другие - в масштабе!
малым числом против армии

Волкон Пользователь
Отправлено: 8 мая 2011 — 14:56
Post Id


генерал-майор





Сообщений всего: 31665
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 55

[+][+]


 OLGERD пишет:
сражением кампании 1945 года. Потери Красной армии в этой операции превысили 580 000 человек (из них 127 000 убитыми). Очень крупным был и урон Красной армии в технике - по танкам и САУ (3525) и самолетам (1450) он превзошел все другие операции кампании 1945 года

Ну правильно, порадуемся. Хер с ними .
 
email

 Top
OLGERD Пользователь
Отправлено: 8 мая 2011 — 15:11
Post Id



старший лейтенант





Сообщений всего: 436
Дата рег-ции: 9.06.2010  
Откуда: Москва
Репутация: 4




 Волкон пишет:
Хер с ними.

Эт конечно - но хотелось бы правду и цифры знать.
-----
Jedem das Seine
 
email

 Top
sergey samet пишет: Сначала просто тыркался в сети в плане военной истории и наткнулся на этот форум
А пригляделся- замечательная вещь!
Зарегистрироваться!
Волкон Пользователь
Отправлено: 8 мая 2011 — 16:24
Post Id


генерал-майор





Сообщений всего: 31665
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 55

[+][+]


13 к 1
 
email

 Top
OLGERD Пользователь
Отправлено: 8 мая 2011 — 16:32
Post Id



старший лейтенант





Сообщений всего: 436
Дата рег-ции: 9.06.2010  
Откуда: Москва
Репутация: 4




 Волкон пишет:
13 к 1

Коротко и неясно. Если на одного нашего - 13 убитых немцев, то этого быть не может (к тому ж об этом вся наша пропаганда трубила бы). Да и в прямо противоположное соотношение не очень верится. Ну и ссылочку б желательно - или хотя б указание источника.
-----
Jedem das Seine
 
email

 Top
1Bot Администратор
Отправлено: 8 мая 2011 — 16:44
Post Id



лейтенант





Сообщений всего: 203
Дата рег-ции: 26.03.2012  
Откуда: Днепропетровск
Репутация: 24




нашел кое-что: 11-я гв. армия потеряла убитыми 1200 человек с 6 по 10 апреля при штурме Кёнигсберга.. Но, в этом сражении очень эффективно использовались штурмовые группы, состоящие как правило из мотострелковой роты плюс мощная артилерийская-саперная поддержка.
-----
Если нужно отделить несколько сообщений от одной темы и сделать из этого другую, обращайтесь, это всё достижимо.
История — это политика, которую уже нельзя исправить. Политика — это история, которую еще можно исправить. / Karl Sigmund Graf von Hohenwart /
 
email

 Top
OLGERD Пользователь
Отправлено: 8 мая 2011 — 17:23
Post Id



старший лейтенант





Сообщений всего: 436
Дата рег-ции: 9.06.2010  
Откуда: Москва
Репутация: 4




 admin пишет:
11-я гв. армия потеряла убитыми 1200 человек с 6 по 10 апреля при штурме Кёнигсберга

Спасибо, но тут нужны общие потери - убитыми.
Опять же, учитывая, что официально признанные потери Красной армии в операции в Восточной Пруссии превысили 580 000 человек (из них 127 000 убитыми), - при штурме Кенигсберга никак не могло погибнуть 4000...
В этом вся проблема - известно про эти 500/127 тысяч наших потерь, но Кенигсберг нигде не вычленяется. Но это ж бред!!! Должны где-то быть хоть оценочные данные!!! Но - где?

(Отредактировано автором: 8 мая 2011 — 17:25)
-----
Jedem das Seine

 
email

 Top
dmitrij80 Пользователь
Отправлено: 8 мая 2011 — 17:26
Post Id



рядовой





Сообщений всего: 40
Дата рег-ции: 24.04.2011  
Откуда: Рига
Репутация: 0




 Цитата:
Что же касается численности гарнизона и населения Кёнигсберга к началу генерального наступления русских, то, тут можно назвать лишь приблизительную цифру, поскольку, все данные пропали. Число гражданских колеблется между 90000 и 130000, наиболее вероятно среднее число — 100000. Количество военнослужащих равнялось примерно 30000-35000 человек, к ним надо прибавить еще фольксштурм. В крепости находилось также еще около 15000 иностранных рабочих, так что общее количество людей в крепости достигало примерно 165000. Какой крови стоили нам бои, навсегда останется неизвестным.

http://militera.lib.ru/memo/germ...lasch/index.html

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0...1%86%D0%B8%D1%8F
 
email

 Top
Rino Пользователь
Отправлено: 29 ноября 2011 — 03:07
Post Id


рядовой





Сообщений всего: 10
Дата рег-ции: 29.11.2011  
Репутация: 0




Из старой газеты.

Нажмите для увеличения
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 26 октября 2012 — 12:49
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65972
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




"... - Официальные донесения о потерях войск третьего Белорусского фронта с 1 по 10 апреля 1945 года, а активные боевые действия в этот период велись только при штурме Кёнигсберга, сообщают: убито 3700 человек. Эта цифра минимальных потерь почему-то нигде не звучит. А ведь это донесение составленное сразу после штурма. Приукрашать или приуменьшать не было смысла. Сегодня же цифры искажают. Говорят 5 тысяч, 10 тысяч, а как-то я слышал цифру 22 тысячи человек. Это миф.

При взятии Вильнюса советскими войсками, погибло свыше 4 тысяч человек. В аналогичном по размеру и численности, но в укрепленном и подготовленном к обороне Кенигсберге погибло 3700 человек. Учитывая численность противостоящих группировок, такие потери можно считать небольшими – 3 %, вывод один – научились воевать.

К штурму Кенигсберга советская сторона подготовилась очень хорошо. Знали, на что шли. Сократили штатную численность минометов, 45-милиметровых пушек, заменив их 76-милиметровыми орудиями: надо было воевать с противником, расположенным не на открытой местности, а в долговременных укрытиях. Специально готовили штурмовые отряды. Бойцов учили преодолевать препятствия, метать гранаты в оконные проемы, взаимодействовать с танками и артиллерией и так далее.

Вся операция была подготовлена и проведена в соответствии с одним из принципов суворовской науки – побеждать не числом, а умением..."

http://kaliningrad.kp.ru/daily/25880.4/2843410/
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
железнодорожник Пользователь
Отправлено: 26 октября 2012 — 20:12
Post Id


рядовой





Сообщений всего: 1
Дата рег-ции: 25.09.2012  
Репутация: 9




Во время Великой Отечественной войны - 150 ордена Кутузова // степени
Идрицкая стрелковая дивизия штурмовала, силами 756 сп, Рейхстаг -
- уникальная операция: при численности полка около 670 человек ( на острие
удара, при поддержке 2 полков ( 380, ? ) и тбр ), потери составили - 63 убитых
и 398 раненых, потери врага - 2500 убито и ранено,
2604 - взято в плен, захвачено 15 танков и штурмовых орудий.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 27 октября 2012 — 00:03
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65972
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 железнодорожник2 пишет:
Во время Великой Отечественной войны - 150 ордена Кутузова // степени
Идрицкая стрелковая дивизия штурмовала, силами 756 сп, Рейхстаг -
- уникальная операция:...
И как это касается Кёнигсберга? Разве что только аналогией по небольшим потерям?
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.




 
email

 Top

Страниц (2): [1] 2 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Великая Отечественная война 1941-1945 гг. »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
американские современные танки, история наука или вымысел 13 серия


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история