|
|
Случайные фото из галереи: |
|
ПОЛЬША. Жертва Российской Империи и СССР или .....? , Политика Польши в межвоенный период...... |
|
Опер |
Отправлено: 17 февраля 2016 — 17:28
|
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
|
Avakovich пишет: А куда же подевалось то крестьянство, которое поверило Ленину. Вы помните Тамбов и будущего маршала Тухачевского? А никуда не подевалось., жило себе и процветало, ежегодно повышая свой жизненный уровень. Пока не пришли неокапиталисты и не разрушу сельское хозяйство страны, оставив десятки миллионов людей без работы и средств к существованию
Все ритуальные мантры про Тамбов и прочее, прочее, прочее - нытье о горькой судьбе доли процентов от основной массы русского крестьянства.
Но модер правильно пишет - тема про Польшу, а не про антоновских бандитов и приведение их в чувство.
|
|
|
| foma пишет: на субскрибе подписался, думал статьи будут, а тут инфа. с форума. Пару месяцев походил гостем потом решил зарегистрироваться.Зарегистрироваться! |
Опер |
Отправлено: 17 февраля 2016 — 18:18
|
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
|
Доброе имя, которого не было (Отобразить)Министерство юстиции Польши разработало новые «нормы права», согласно которым за «публичное и противоречащее фактам» приписывание стране участия, организации или ответственности за преступления Третьего Рейха в период второй мировой войны гражданам может грозить до пяти лет лишения свободы. Среди других возможных наказаний предусмотрен также штраф. Кроме того, минюст хочет добавить в конституцию страны положение о том, что «доброе имя Польши и польского народа подлежат правовой защите».
В этой связи, прежде всего, стоит отметить, что процесс скатывания современного Запада и примкнувших к нему восточноевропейских сателлитов, типа Польши, к вульгарному идеологическому тоталитаризму становится фактом вполне очевидным. Запрет альтернативных точек зрения, неугодных власть предержащим взглядов, считается ныне такой же неотъемлемой «нормой демократии», каким в 20-м веке считался плюрализм мнений. Тот самый плюрализм, без которого немыслимы свобода и демократия, под флагом которых Запада победоносно противостоял в свое время советскому коммунизму. И вот теперь сам наступает ровно на те же самые тоталитарные грабли. Что касается нынешних поляков, то они смотрят в рот США и действуют по принципу – куда конь с копытом, туда и рак с клешней.
Но поскольку мы пока, слава Богу, не скованы кандалами этой весьма своеобразной западной «демократии», то позволим себе кое-что полякам напомнить. В частности о том, как на самом деле выглядело польское «неучастие» в преступлениях гитлеровского рейха в период второй мировой войны. Никаких особых исторических «открытий» в данном материале не будет. Мы просто еще раз напомним о вещах, которые настолько хорошо доказаны и документированы исторической наукой, что даже новейшим польским «историкам» не удастся их опровергнуть. И которые, мягко выражаясь, никак не вяжутся с «добрым именем Польши».
Итак – приступим.
Польша – государство – агрессор. Неоспоримым фактом является то, что Польша, одновременно с Германией в октябре 1938 г. напала на Чехословакию и отобрала у чехословаков Тешинскую область, в которой на тот момент проживало 156 тысяч чехов и всего 77 тысяч поляков. Причем эти поляки, в отличие от украинцев и белорусов в самой Польше, не испытывали в Чехословакии никакого культурного или экономического гнета и не собирались присоединяться к Польше. И, что самое примечательное — Польша напала на Чехословакию без какой-либо международной санкции — абсолютно самостоятельно! То есть, если западные державы в ходе мюнхенского сговора с Гитлером в 1938 году фактически дали ему зеленый свет на поглощение сначала Судетской области Чехословакии, а затем и всех остатков этого государства, то Польше никто никаких разрешений не давал! Таким образом, если на Нюрнбергском процессе у Германии было хотя бы формальное оправдание своей агрессии в том, что она действовала с согласия двух стран, будущих победителей, то у поляков не было ни малейшего оправдания — по Уставу трибунала Польша была агрессором в самом чистом виде! И этот исторический факт не вырубить из памяти человечества никакими штрафами польского минюста!
Оккупированная нацистами Польша очень тесно сотрудничала с оккупантами и оказывала гитлеровцам весомое экономическое содействие.
Польские граждане (не только «фольксдойче», но и этнические поляки, также представители других национальностей) работали в органах гражданской администрации нацистского «генерал-губернаторства».
— представители деловых кругов, владельцы предприятий активно сотрудничали с Германией (в частности, выполняли германские заказы, в том числе — заказы немецкой оккупационной администрации и заказы для немецкой армии и военной промышленности);
по состоянию на 1 апреля 1941 года 271 предприятие на территории «генерал-губернаторства» выполняло заказы вермахта общей стоимостью 263 250 тыс. марок;
по состоянию на 1 января 1942 года 316 предприятий на территории «генерал-губернаторства» выполняли заказы вермахта общей стоимостью 352 310 тыс. марок;
в 1943 году объем поставок по заказам немецких оккупационных властей составил 3 млрд. злотых — три четверти всей товарной продукции «генерал-губернаторства»;
в целом, по официальным данным статистики Третьего рейха, только в период до 31 марта 1944 года вклад «генерал-губернаторства» в военную промышленность и экономику Третьего рейха составил 5015 млрд. рейхсмарок.
Само собой разумеется, поборники «доброго имени Польши» будут объяснять эти факты «зверскими условиями нацистской оккупации», тем что «в таких обстоятельствах нельзя было иначе и поляки были вынуждены» это делать. Ответим на это, что оккупация оккупации – рознь. Советский Союз тоже потерял огромные территории и большую часть населения. Но он не оставил немцам в нетронутом виде свою промышленную инфраструктуру. Абсолютное большинство заводов вместе с трудовыми коллективами были вывезены на восток, или их оборудование было уничтожено прямо на месте. За весь период гитлеровской оккупации СССР можно пересчитать на пальцах одной руки количество полноценных советских предприятий вместе с персоналом доставшихся нетронутыми врагу и продолжавших успешно работать на Третий рейх. Что же касается польской промышленности, то для нее оккупационный режим был подобен тому, что немцы установили в Чехии, где крупнейшие военные заводы стали настоящей кузницей оружия для вермахта.
На юридическом языке все это называется пособничеством агрессору, то есть преступлением, за которое положено отвечать. Многих поляков и тех же чехов спасло от участия в Нюрнберге в качестве подсудимых только то, что их страны отошли в зону влияния СССР, а вовсе не потому, что они были так безгрешны.
Польский вермахт на службе у Гитлера. В годы Второй мировой войны значительное число поляков воевало на стороне Германии. На польских землях, напрямую присоединенных к Третьему рейху, их призывали в ряды вермахта. Как потом утверждали поляки, насильно. Однако эти утверждения полностью противоречат существовавшей в гитлеровском рейхе практике, согласно которой, лица славянской национальности не считались заслуживающими доверия. Соответственно их насильственный призыв в армию, тем более с правом ношения оружия, был полностью исключен. И, таким образом, речь могла идти только о польских добровольцах. Первые месяцы войны против СССР польские военнослужащие в фашистской армии имели так называемый статус HiWi (добровольные помощники). Позже Гитлером было дано особое разрешение на службу поляков в вермахте. После этого в отношении поляков категорически запретили употреблять название HiWi, поскольку к ним фашисты относились как к полноценным солдатам. Волонтером мог стать каждый поляк в возрасте от 16 до 50 лет, необходимо только было пройти предварительный медицинский осмотр. Поляков призывали наряду с другими европейскими нациями встать «на защиту западной цивилизации от советского варварства». Вот цитата из фашистской листовки на польском языке: «Немецкие вооруженные силы возглавляют решающую борьбу за защиту Европы от большевизма. Любой честный помощник в этой борьбе будет встречен как соратник». Текст присяги польских солдат гласил: «Клянусь перед Богом этой священной клятвой, что в борьбе за будущее Европы в рядах немецкого вермахта я буду абсолютно послушным верховному командующему Адольфу Гитлеру, и как смелый солдат я готов в любое время посвятить силы для выполнения этой присяги».
Поразительно то, что даже самый строгий блюститель арийского генофонда Гиммлер разрешил формировать из поляков подразделения СС. Первой ласточкой был Горальский легион Ваффен-СС. Горалы — это этническая группа внутри польской нации. В 1942 году фашисты созвали горальский комитет в Закопане. Был назначен «Goralenführer» Вацлав Кржептовский. Он и его ближайшее окружение совершило ряд поездок по городам и деревням, призывая их к борьбе со злейшим врагом цивилизации — жидо-большевизмом.
Другой польский легион СС был сформирован в середине июля 1944 года. В него вступили 1500 добровольцев польской национальности. В октябре легион базировался в Жехуве, в декабре около Томашува. В январе 1945 года легион разделили на две группы (1-ая лейтенанта Мачника, 2-ая лейтенанта Эррлинга) и направили для участия в антипартизанских операциях в Тухольских лесах. В феврале обе группы были уничтожены Советской армией.
Только с территории польской части Верхней Силезии в немецкую армию было мобилизовано свыше 100 000 поляков. По данным военной разведки Красной армии, в 1942 году поляки составляли 40-45% личного состава 96-й пехотной дивизии вермахта, около 30% 11-й пехотной дивизии (вместе с чехами), около 30% 57-й пехотной дивизии, около 12% 110-й пехотной дивизии. Ранее в ноябре 1941 года разведкой было обнаружено большое количество поляков и в 267-й пехотной дивизии. В результате к концу войны в советском плену оказалось 60 280 поляков, сражавшихся на стороне Гитлера. Очевидно, что многие были убиты, комиссованы по ранению и т.д., то есть – в плен попали далеко не все из тех, кто носил погоны гитлеровской армии. Следовательно, в общей сложности поляков на нацистской военной службе было значительно больше.
Конечно, никто не спорит с тем, что коллаборационисты и нацистские пособники были практически в каждой стране, в том числе и в СССР. Чего стоит только одна власовская РОА. Но никому еще, кроме нынешних польских властей, не пришло в голову объявлять уголовно наказуемым событием элементарную публичную огласку соответствующей информации, как порочащей «доброе имя народа и государства».
Польский вклад в Холокост. Эта мрачная страница польской истории – одна из самых закрытых и табуированных. Поляки при всех режимах открещивались от своего участия в массовом уничтожении собственного еврейского населения. И всякий раз умудрялись избегать ответственности, апеллируя к благосклонности очередного «старшего брата».
Тем не менее, вот что пишет в своей книге «Соседи» сотрудник Принстонского университета, поляк по национальности, историк Ян Гросс:
«10 июля 1941 года половина жителей польского городка Едвабне, что в 85 милях от Варшавы, уничтожила вторую половину. Убийцы, во главе с мэром, были католиками. Их жертвы – одна тысяча шестьсот душ – евреями. Поляки убивали их несколько часов в короткой июльской ночи. Руками. Вооружившись чем попало – ножами, топорами, молотками. У кого были ружья — стреляли. Те, кто уцелел в мясорубке, спрятались в амбаре неподалеку, но ненадолго: амбар подожгли и недобитые евреи сгорели заживо. После победы погибшим поставили памятник – как павшим от рук нацистов. И полвека жители Едвабне ходили мимо памятной таблички, прекрасно зная правду, но никто и словом не обмолвился».
И эта трагедия далеко не единична. Польский писатель Мирослав Трычик в своей книге «Города смерти: соседские еврейские погромы» убежден, что:
«Трагедия Едвабне — это только вершина айсберга. В течение трех лет я изучал показания из процессов 1944-46 годов, ведшихся с целью «осудить преступников, виновных в убийствах и преследованиях мирного населения и военнопленных», и я могу назвать 128 населенных пунктов на территории современного Подляшья (как по польской, так и по белорусской стороне границы), где поляки самостоятельно или в сотрудничестве с немцами устраивали еврейские погромы».
Таким образом, даже по совокупности вышеизложенного, которое в свою очередь весьма далеко от полной картины происходивших событий, можно констатировать, что попытки говорить о каком-то незапятнанном «добром имени» Польши периода второй мировой войны совершенно абсурдны, потому что полностью противоречат исторической действительности. А нынешние претензии польских властей на историческую безгрешность своего государства не просто нелепы, но и абсолютно неприемлемы. Поскольку отражают их вполне обоснованный страх по поводу того, что многочисленные польские «скелеты в шкафу» могут стать достоянием самой широкой гласности и весьма негативно отразиться на перспективах этого не в меру амбициозного государства.
Юрий Селиванов, специально для News Front
За этот пост сказали спасибо: Григорий Не я |
|
|
Artur1984 |
Отправлено: 17 февраля 2016 — 18:30
|
полковник
Сообщений всего: 7686
Дата рег-ции: 30.10.2011
Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 69
[+][+]
|
Проливающим слезы о бедной Польше в 1939 году стоит напомнить, что вообще то до апреля 1939 года именно Польша была первым кандидатом в союзники Германии в ее "крестовом походе на Восток".
Вообще, тут уже приводилось, что в 1918-1939 годах Польша была одним из самых агрессивных европейских государств.
А в конце лета 1939 года у СССР были такие варианты:
1) Заключить союз с Англией и Францией против Германии.
Московские переговоры (предложены СССР), как известно, АиФ де-факто саботировали.
2) Заключить союз с Польшей против Германии
Вариация предыдущего варианта. Невыполнимо - Польша была ярым врагом СССР по определению.
3) Заключить договор с Германией, гарантирующее ненападение, в войну в Европе не вступать.
Именно этот вариант выбрал Сталин.
Когда началась война Германии и Польши, перед СССР были такие перспективы:
1) Вступить в войну против Германии на стороне Польши.
2) Остаться нейтральными.
3) Остаться нейтральными, но прихватить западные Украину и Белоруссию.
Сталин выбрал 3-й вариант.
Вариант №2) был проигрышным по любым раскладам. Вариант №1) - был именно тем, чего очень хотели в Париже и Лондоне. В этом случае 100% они бы заключили мир с Германией.
Собственно, еще осенью 1938 года в разгар дележа Чехословакии, против которого, как ни покажется "демократам" странным, возражал только СССР (!!!!), представители АиФ прямо заявляли чехам, что если те вздумают сопротивляться, и СССР вмешается на помощь чехам (а СССР заявлял о такой готовности согласно договора с Чехословакией), то "нам (АиФ) будет очень трудно удержаться и не вмешаться в войну, которая примет характер крестового похода против большевизма"... Вот такие пирожки.
Собственно "странная война" была именно таким же расчетом - что Адик начнет войну против СССР. То, что Адик так смело напал на Польшу, имея на западной границе сил в 5 раз меньше, чем у АиФ - как бе намекает.
Правда, Адик явно вышел из-под контроля, и после феерического разгрома Франции весной 1940 года, ситуация резко изменилась.
Между прочим, феерический разгром Франции "демократы" не называют "виной такого-то французского деятеля", а вот разгром РККА в 1941 - "без сомнения, вина Сталина". Двойные стандарты, что поделать?(Отредактировано автором: 17 февраля 2016 — 18:31)
За этот пост сказали спасибо: Григорий Не я |
|
|
Григорий Не я |
Отправлено: 17 февраля 2016 — 21:04
|
Генерал - полковник
Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]
|
Artur1984 пишет: Проливающим слезы о бедной Польше в 1939 году стоит напомнить, что вообще то до апреля 1939 года именно Польша была первым кандидатом в союзники Германии в ее "крестовом походе на Восток".
Artur1984 Вы не можете уточнить вот какой момент... Здесь неоднократно выкладывалась информация о том, что Польша заключила военно-политический союз с нацистской Германией намного раньше СССР... Это соответствует действительности? |
|
|
Юнкер |
Отправлено: 17 февраля 2016 — 21:20
|
майор
Сообщений всего: 1039
Дата рег-ции: 5.09.2013
Репутация: 15
[+]
|
Михаил1 пишет: Про нынешнюю Польшу говорить пустое, это данность, сильное восточно-европейское государство. Назвать нынешнюю польшу сильным государством, тоже самое, что назвать девочку с панели Мисс Вселенной. Популярность есть, но не та К одним паспортам - улыбка у рта.
К другим - отношение плевое.
С почтением берут, например, паспорта
с двухспальным английским левою.
Глазами доброго дядю выев,
не переставая кланяться,
берут, как будто берут чаевые,
паспорт американца.
На польский - глядят, как в афишу коза.
На польский - выпячивают глаза
в тугой полицейской слоновости
- откуда, мол, и что это за
географические новости? Маяковский “Стихи о советском паспорте” ----- ПОСЛЕДНЕЕ СЛОВО ЗА НАМИ. |
|
|
Avakovich |
Отправлено: 17 февраля 2016 — 22:06
|
майор
Сообщений всего: 827
Дата рег-ции: 22.05.2015
Репутация: 2
|
Михаил1 пишет: А еще хуже - Польша на пару Рейхом против СССР.
Если немка Екатерина не пошла на союз с Польшой, то ожидать подобный шаг от Гитлера - более чем наивно.
(Добавление)
Alexis пишет: Стоит добавить, что у нас генералы готовились к прошедшей войне, а не к современной. Надеялись что начало войны будет вялотекущим, как и начало ПМВ, что у нас будет время на отмобилизацию.
Иссерсон Георгий Самойлович - — советский военачальник- писал накануне войны.
"Война вообще не объявляется. Она просто начинается заранее развернутыми вооруженными силами. Мобилизация и сосредоточение относятся не к периоду после наступления состояния войны, как это было в 1914 году, а незаметно, постепенно проводятся задолго до этого. Разумеется, полностью скрыть это невозможно. В тех или иных размерах о сосредоточении становится известным. Однако от угрозы войны до вступления в войну всегда остается еще шаг. Он порождает сомнение, подготавливается ли действительное военное выступление или это только угроза. И пока одна сторона остается в этoм сoмнeнии, другая, твердо решившаяся на выступление, продолжает сосредоточение, пока, - наконец, на границе не оказывается развернутой огромная вооруженная сила. После этого остается только дать сигнал, и война сразу разражается в своем полном масштабе".
Как отнеслись к мнению советского военачальника?
Иссерсон был арестован 7 июня 1941 г. Военным трибуналом Приволжского военного округа 21 января 1942 г. по обвинению в участии в военном заговоре, в преступных действиях во время Советско-финской войны приговорён к расстрелу. Военная коллегия Верховного суда СССР 10 марта 1942 г. изменила ему меру наказания, назначив по тем же пунктам обвинения десять лет лишения свободы в исправительно-трудовом лагере. Наказание отбывал в Карагандинском ИТЛ. После отбытия срока заключения был направлен в ссылку в Красноярский край. Там работал мотористом насосной станции, занимался вопросами топографической съёмки в геологоразведочных партиях. Реабилитирован 01.06.55 г., освобождён 14.07.1955 г. В том же году в звании полковника отправлен в отставку. Работал вольнонаемным в редакции журнала "Военная мысль".
(Добавление)
Юнкер пишет: Маяковский “Стихи о советском паспорте”
Когда Маяковский писал "Стихи о советском паспорте", то речь шла о заграничном паспорте. Внуторенних паспартов в СССР тогда еще не было. |
|
|
Опер |
Отправлено: 17 февраля 2016 — 22:46
|
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
|
Avakovich пишет: Иссерсон Георгий Самойлович - — советский военачальник- писал накануне войны.
"Война вообще не объявляется. Она просто начинается заранее развернутыми вооруженными силами. Мобилизация и сосредоточение относятся не к периоду после наступления состояния войны, как это было в 1914 году, а незаметно, постепенно проводятся задолго до этого. Разумеется, полностью скрыть это невозможно. В тех или иных размерах о сосредоточении становится известным. Однако от угрозы войны до вступления в войну всегда остается еще шаг. Он порождает сомнение, подготавливается ли действительное военное выступление или это только угроза. И пока одна сторона остается в этoм сoмнeнии, другая, твердо решившаяся на выступление, продолжает сосредоточение, пока, - наконец, на границе не оказывается развернутой огромная вооруженная сила. После этого остается только дать сигнал, и война сразу разражается в своем полном масштабе".
Как отнеслись к мнению советского военачальника? А что, разве в 1941 году в отношениях между Германией и СССР был этот шаг о котором пишет Иссерсон, подразумевая под ним период дипломатической напряженности между странами - потенциальными противниками? |
|
|
Svin |
Отправлено: 18 февраля 2016 — 10:20
|
подполковник
Сообщений всего: 2116
Дата рег-ции: 30.07.2015
Откуда: Bulbaland
Репутация: 18
|
Artur1984
Artur1984 пишет: 1) Заключить союз с Англией и Францией против Германии.
Московские переговоры (предложены СССР), как известно, АиФ де-факто саботировали.
2) Заключить союз с Польшей против Германии
Вариация предыдущего варианта. Невыполнимо - Польша была ярым врагом СССР по определению.
3) Заключить договор с Германией, гарантирующее ненападение, в войну в Европе не вступать.
4) Не заключать ни с кем никаких договоров, раз уже капиталистические хищники-империалисты не чтут никаких договоров и/или расторгают их в одностороннем порядке (см. историю "малой Антанты" и Пакта Польши-Германии)
а сам товарищ Сталин не предвал этим пактам и договорам важности от слова "совсем" - аналогично (см. историю договоров с Польшей,Финляндией в 39, с Японией 45)
Artur1984 пишет: 2) Остаться нейтральными.
3) Остаться нейтральными, но прихватить западные Украину и Белоруссию.
2-б) Остаться нейтральными, и не торговать с Германией стр.материалами вообще
3-б) тоже самое -прихватить,но не торговать
Мы же все тут, я надеюсь, на военно-историческом форуме, перелистывали на досуге Мюллера-Гильдебрандта, в чатсности раздел посвященный стратегическим запасам и тылу, в период с 39 по 41 год?
пускай фашистская свинья (кажется такая риторика была до того, со времен республиканской Испании?) попробует повоевать без поставок стратегических материалов! ну или проверить что лучше 10 танковых и легко-танковых дивизий фашизма или 45 танковых бригад Страны Советов(Отредактировано автором: 18 февраля 2016 — 10:22) ----- Раньше я относился к людям хорошо,а теперь взаимно. |
|
|
Опер |
Отправлено: 18 февраля 2016 — 11:42
|
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
|
Svin пишет: Мы же все тут, я надеюсь, на военно-историческом форуме, перелистывали на досуге Мюллера-Гильдебрандта, в чатсности раздел посвященный стратегическим запасам и тылу, в период с 39 по 41 год?
пускай фашистская свинья (кажется такая риторика была до того, со времен республиканской Испании?) попробует повоевать без поставок стратегических материалов! Ничего личного, только цифры.
"...В соглашении предусматривалось, что СССР будет поставлять в Германию
1 000 000 тонн фуражного зерна и бобовых, на сумму 120 миллионов рейхсмарок
900 000 тонн нефти на сумму около 115 миллионов рейхсмарок
100 000 тонн хлопка на сумму около 90 миллионов рейхсмарок
500 000 тонн фосфатов
100 000 тонн хромитовых руд
500 000 тонн железной руды
300 000 тонн чугунного лома и чугуна в чушках
2 400 кг платины
Для обеспечения выполнения своих заказов СССР обязался поставить Германии в течение следующих 18 месяцев 11 000 тонн меди, 3000 тонн никеля, 950 тонн цинка, 500 тонн молибдена, 500 тонн вольфрама, 40 тонн кобальта. ...
За 1940 год Германия получила из Советского Союза 657 тыс. тонн нефтепродуктов, то есть 4,6 % её общих годовых запасов. В СССР в 1940 году было добыто 31,1 млн тонн нефти, то есть экспорт нефтепродуктов в Германию составлял 2,1 % от общей добычи нефти в стране. Зерна было выращено в СССР в 1940 году 95,6 млн т, а экспортировано в Германию менее 1 млн тонн, то есть около 1 %. Основную часть этого экспорта составлял ячмень (732 тыс. тонн) и овес (143 тыс. тонн), пшеница — всего 5 тыс. тонн. В импорте Германии СССР занимал пятое место (после Италии, Дании, Румынии и Голландии)....
С декабря 1939 по конец мая 1941 года Германия импортировала из СССР нефтепродуктов 1 млн тонн на 95 млн германских марок, зерна (в основном кормовое) − 1,6 млн тонн на 250 млн марок, хлопка — 111 тыс. тонн на 100 млн марок, жмыха − 36 тыс. тонн на 6,4 млн марок, льна — 10 тыс. тонн на 14,7 млн марок, лесоматериалов — на 41,3 млн марок, никеля — 1,8 тыс. тонн на 8,1 млн марок, марганцевой руды — 185 тыс. тонн на 7,6 млн марок, хромовой руды — 23 тыс. тонн на 2 млн марок, фосфатов — 214 тыс. тонн на 6 млн марок, а также другие товары. ...
Для сравнения в 1939 году Швеция поставила Германии 10,6 млн. тонн железной руды, 41 % потребностей германской металлургической промышленности"
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D...D0%B5_%281939%29 |
|
|
Artur1984 |
Отправлено: 18 февраля 2016 — 11:47
|
полковник
Сообщений всего: 7686
Дата рег-ции: 30.10.2011
Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 69
[+][+]
|
Григорий Не я пишет: Здесь неоднократно выкладывалась информация о том, что Польша заключила военно-политический союз с нацистской Германией намного раньше СССР... Это соответствует действительности?
"Пакт Пилсудского-Гитлера", он же "Договор о ненападении между Германией и Польшей" от 26.04.1934., он же "Польско-Германская декларация"
Вот текст
http://poland1939.ru/content/dek...shey-i-germaniey
Стороны договорились о том, что обязательно мирными средствами будут все вопросы решать.
Svin пишет: Не заключать ни с кем никаких договоров, раз уже капиталистические хищники-империалисты не чтут никаких договоров
Что означало, что СССР не получая ничего в плане выгод, однако, остается в положении, что на него могут напасть все - Англия, Франция, Германия, Польша.
А немцы в итоге были бы в районе Минска.
Svin пишет: а сам товарищ Сталин не предвал этим пактам и договорам важности от слова "совсем"
Это демагогия. Как ни странно, но СССР в 1930-е был единственной державой в Европе, которая, как ни парадоксально, пыталась выполнять ранее заключенные договоры и работать через Лигу Наций в плате соблюдения международного права. Естественно, что это делалось в своих, советских интересах, но факты налицо.
Svin пишет: 2-б) Остаться нейтральными, и не торговать с Германией стр.материалами вообще
3-б) тоже самое -прихватить,но не торговать
Т.е. "преступление Сталина" в торговле с Германией?
Но вообще с Германией в 1939-41 годах торговала и нейтральная США, причем в еще больших объемах. Кроме того, как в условиях исчезновения Чехословакии и Польши СССР мог заместить внешнеторговые потери?
Svin пишет: попробует повоевать без поставок стратегических материало
Да я то не против - но это теряло смысл на фоне торговли Рейха через нейтралов с Латинской Америкой, Турцией и США. Собственно "без стратегических материалов" Рейх остался только в 1944 году. После захвата Рейхом Чехословакии, горячо одобренного в Польше, кстати, Адик также получил мощный приток промышленности. К весне 1941 года на него также пахали в Венгрии и Румынии. |
|
|
|
|
|
| |