|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Польша на кануне Второй мировой войны , Продолжение |
| |
Mart  |
Отправлено: 23 сентября 2023 — 09:12 
|
полковник
Сообщений всего: 11317
Дата рег-ции: 27.09.2016
Откуда: Беларусь
Репутация: 12
|
Goyim Know Too Much пишет: Mart пишет:
А не подскажите источник таких "впечатляющих" знаний?
Открываете Вики и забиваете:
"Деулинское перемирие"
там цветная карта есть, называется "Оранжевым цветом показаны на карте территории, перешедшие к Речи Посполитой по Деулинскому перемирию"
в оранжевом вы легко найдёте Смоленск, на запад от него Минск, а на юг Киев.
Вечно за вас всё приходится делать. Вы сами то хоть что то умеете?
Дитя википедии и подворотен, для информации:
Речь Посполи́тая (польск. Rzeczpospolita, з.-рус. Рѣч Посполита), официальное название — Корона Польская и Великое княжество Литовское (польск. Korona Polska i Wielkie Księstwo Litewskie, лат. Regnum Poloniae Magnique Ducatus Lithuaniae, белор. Каралеўства Польскае і Вялікае Княства Літоўскае, укр. Королівство Польське і Велике князівство Литовське, лит. Lenkijos Karalystė ir Lietuvos Didžioji Kunigaikštystė, нем. Königreich Polen und des Großfürstentums Litauen)— федеративное государство[4][5], возникшее в результате объединения Королевства Польского и Великого княжества Литовского
Сходите к окулисту, проверьте зрение. Может тогда сможете увидить различия между короной польского короля и литовского великого князя.... 
Исключительно Киев между Люблинской унией (1569 г) и Андрусовским мирным договором (1667 г) был менее столетия под "короной"....
Учите матчасть...
Ваши выводы основываются на ложных посылках! ----- Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
|
| |
|
Табель  |
Отправлено: 23 сентября 2023 — 10:56
|
подполковник
Сообщений всего: 3449
Дата рег-ции: 23.07.2019
Репутация: 16
[+]
|
Румянцев пишет: Пункт вроде 3, сам перепроверял текст. Вероятность ОГРОМНАЯ!
Тогда Дальневосточная должна быть усилена, или фронт там может рухнуть.
Черчилль в мемуарах убедительно удивлялся факту объявления Гитлером войны против США. Лукавил наверное.
Это какую же глупость совершил фюрер, первым объявив войну Великой державе. Ведь позиции изоляционистов в Конгрессе были еще сильны. Армия и флот имели желание сосредоточиться на Тихом океане. Да мало ли еще чего.
Италия например, в первую мировую войну объявила о войне против Австро-Венгрии.
А против Германии не объявила!
Более полугода велась "гибридная" война между Римом и Берлином без объявления войны. Некоторые говорят, что причиной являлись почти 100.000 итальянцев, работающих по найму гастарбайтерами во втором рейхе. Пока эти итальянцы потихоньку не свалили, состояние войны между странами не оформлялось..
Это к чему?
Было еще много способов и причин для затягивания войны между Берлином и Вашингтоном в 1942 году. Черчилль это понимал.
И тут Гитлер сам полез на рожон.
Полез он по двум причинам.
1. Рациональная. Гитлер давал устные гарантии, которые отразились и в документах, о том, что в случае нападения Японии на США он немедленно объявит войну Америке.
Удивительно то, что Гитлер никогда не обещал объявить войну СССР в случае нападения на него Японии.
Гарантии союзникам надо выполнять. Знал ли об этом Черчилль?
2. Иррациональная. Гитлер сам поверил собственной пропаганде.
В конечном счете за всеми бедами немецкого народа стоят евреи Америки, под чью дудку и пляшет Рузвельт.
С такими тараканами в голове лучше сразу к санитарам... |
| |
|
| Goyim Know Too Much |
Отправлено: 23 сентября 2023 — 11:24
|
майор
Сообщений всего: 1406
Дата рег-ции: 29.08.2023
Репутация: -1
[+]
|
Mart пишет: Учите матчасть...
удивительный человек.
что это за страсть такая, сболтнуть чтонибудь, не имеющее никакого отношения к делу и сияя объявить себя победителем дискуссии. |
| |
|
| Goyim Know Too Much |
Отправлено: 23 сентября 2023 — 11:50
|
майор
Сообщений всего: 1406
Дата рег-ции: 29.08.2023
Репутация: -1
[+]
|
Табель пишет: И тут Гитлер сам полез на рожон.
Сообщение о нападении Японии на Перл Харбор пришло во время заседания в бункере Гитлера. Услышал новость Гитлер вскрикнул "теперь мы спасены!" и взволнованно выбежал в лес.
США уже вели против Германии интенсивную не объявленную войну. Объявление войны америке было формальностью позволившей открыть против штатов подводную войну. Например топить английские корабли везущие под американским флагом вооружение в Британию.
15 апреля 1939 года МИД Третьего Рейха получил телеграмму от американского президента Рузвельта с таким названием: "Телеграмма президента США Ф. Рузвельта рейхсканцлеру Германии А. Гитлеру с предложением посреднической межгосударственной миссии для предотвращения войны и сохранения мира в Европе".
В телеграмме, которая была сначала отправлена в СМИ, а уже потом Гитлеру, Рузвельт призывал к миру и просил фюрера дать гарантии не нападать на 31 государство.
"Готовы ли Вы гарантировать, что Ваши вооруженные силы не нападут и не вторгнутся на территорию или владения следующих независимых государств: Финляндия, Эстония, Латвия, Литва, Швеция, Норвегия, Дания, Голландия, Бельгия, Великобритания и Ирландия, Франция, Португалия, Испания, Швейцария, Лихтенштейн, Люксембург, Польша, Венгрия, Румыния, Югославия, Россия, Болгария, Греция, Турция, Ирак, Аравия, Сирия, Палестина, Египет и Иран?".
Гитлер решил дать ответ и созвал 28 апреля рейхстаг, чтобы выступить с заявлением. Эта речь транслировалась ведущими радиостанциями по всему миру в том числе и в США. Многие называют её одной из самых лучших речей фюрера за её простую и саркастичную манеру.
"Мистер Рузвельт заявляет, будто ему совершенно ясно, что все международные проблемы можно решить за столом переговоров.
Ответ:... Я был бы счастлив, если бы эти проблемы действительно могли решиться за столом переговоров. Скептицизм мой основан на том, что Америка сама продемонстрировала свое неверие в действенность конференций. Величайшая конференция всех времен - Лига Наций... представляющая все народы мира, была создана по желанию американского президента, однако первым государством, которое вышло из этой организации, были Соединенные Штаты... Я последовал примеру Америки только после долгих лет бесполезного членства...
Свобода Северной Америки была завоевана не за столом переговоров, не там решался конфликт между Севером и Югом. Я уже не говорю о многочисленных сражениях, предшествовавших полному покорению Североамериканского континента.
Я упомянул обо всем этом здесь только для того, мистер Рузвельт, чтобы показать, что ваши взгляды, безусловно заслуживающие уважения, не подтверждаются примерами ни из истории вашей собственной страны, ни из истории остального мира".
Когда же Гитлер дошел до пункта о нападении на 31 государство, он с усмешкой спросил, откуда господин Рузвельт знает, какие нации видят для себя угрозу со стороны Германии, а какие нет? Затем Гитлер начал медленно, под нарастающий хохот депутатов рейхстага, зачитывать список стран. Этот момент как раз есть на приложенном ниже видео.
"Ответ: Я потрудился выяснить у перечисленных государств, во-первых, считают ли они, что для них существует угроза, во-вторых, был ли запрос американского президента сделан по их просьбе или по крайней мере с их согласия.
Во всех случаях ответ был отрицательным... Правда, от некоторых государств, перечисленных в списке, я не мог получить ответа на свои вопросы, потому что в настоящее время они, как, например, Сирия, не являются свободными, а оккупированы и, следовательно, лишены прав армиями демократических государств.
Кроме того, все государства, граничащие с Германией, получили с ее стороны обязательства более четкие... чем те, о которых просит меня мистер Рузвельт в своей курьезной телеграмме...
Я вынужден обратить внимание мистера Рузвельта на пару исторических ошибок. Он упомянул Ирландию и просит от меня заверения, что Германия не нападет на нее. Так вот, я только что прочитал речь де Валера, ирландского премьер-министра, в которой он выражает мнение, противоречащее высказыванию мистера Рузвельта. Он не обвиняет Германию в притеснении Ирландии, а обвиняет Англию в постоянно совершаемой против Ирландии агрессии...
Точно так же, вероятно, от внимания мистера Рузвельта ускользнул тот факт, что Палестина в настоящее время оккупирована не немецкими, а английскими войсками, и что свобода этой страны попирается жесточайшим образом с помощью оружия..." |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 23 сентября 2023 — 12:06
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40173
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
Румянцев пишет: В спорах с alexeybo по альтернативе 1941 он выдвинул тезис о НЕМЕДЛЕННОМ вступлении в войну против СССР Японии в силу договора оси Рим-Берлин_Токио.
Пункт вроде 3, сам перепроверял текст. Вероятность ОГРОМНАЯ!
Тогда Дальневосточная должна быть усилена, или фронт там может рухнуть.
То есть наш превентивный удар это огромный риск.
Когда японцы с нами заключали Пакт о ненападении у них уже была принята морская доктрина и произошло перенацеливание с севера на юг, с СССР на США? Скорей всего да, потому что воевать на два фронта нельзя, а для подготовки войны с США требуется время (с апреля по ноябрь). Зорге узнал о японской готовности воевать с американцами в октябре-ноябре ? А до этого японский вопрос о втором фронте оставался открытым для Сталина. Таким образом опасность для СССР исходила не от американской общественности с её нейтралитетом -невмешательства в европейскую войну, а от возможного исполнения японцами своих обязательств в рамках Оси. И войны СССР на два фронта.
Но всё же насколько Сталин перестраховался во благо ,запретив привести войска в БГ по Планам прикрытия остаётся открытым? Приведение войск в БГ по ППГГ с военной точки зрения было единственно возможной мерой избежать катастрофы лета 1941 года. По крайней мере нанести немцам существенно большие потери ,чем это было в реальности (Исаев).Тогда в 1941 году каждый военный так бы и сделал. А наш комиссар А. считает иначе.... Не сосредоточение и не развёрнутость ,неотмобилизованность
РККА были благом.... Ибо при той нижайшей боеспособности КА размен территорий на военные потери в людях и технике (куда уж ещё большие) был выигрышем . Как в 1812 году. |
| |
|
| Goyim Know Too Much |
Отправлено: 23 сентября 2023 — 12:14
|
майор
Сообщений всего: 1406
Дата рег-ции: 29.08.2023
Репутация: -1
[+]
|
Волкон пишет: Политика-это искусство союзов. ...
Германия ... , была политически недоразвита.
Как хорошо что хотя бы Россия "доразвита" и Путин обладает талантом союзы заключать!
Вот только как так получилось что профукали свержение Януковича? Кто проспал , пока америка в преддворье орудовала?
И неужели Бразилия , Индия и Китай это новая антанта - которая более сильна чем её геополитичский противник? |
| |
|
| Табель |
Отправлено: 23 сентября 2023 — 12:16
|
подполковник
Сообщений всего: 3449
Дата рег-ции: 23.07.2019
Репутация: 16
[+]
|
Goyim Know Too Much пишет: Гитлер решил дать ответ и созвал 28 апреля рейхстаг, чтобы выступить с заявлением. Эта речь транслировалась
Не хвались идя на рати, а хвались идучи срати...
31 марта 1939 года Лондон дал гарантии Польше.
С этого момента (какова бы не была цена этих гарантий на самом деле), Варшава была полностью привязана к союзникам. Дипломатическое давление подкрепленное шантажом пушек на примере Чехословакии уже не могло пройти в исполнении фюрера.
Гитлер это понял и проглотил. Ответкой стала Румыния. Ее нефтяная промышленность, полностью подконтрольная Британии, начала переходить к Берлину.
Гитлер испугал Бухарест Сталиным. Мол, СССР в любой момент может напасть на Румынию, и только Германия способна оказать помощь.
В Лондоне вычеркнули потенциального союзника в лице Бухареста...
И состоялся окрик из Вашингтона.
- Если фюрер и дальше будет играть с огнем, пусть он знает позицию США по этому поводу. И пусть он знает, что США думают по поводу фюрера лично.
"Одна из лучших речей" гитлера на самом деле таким образом, превращается в жалкую попытку ответить на оплеуху Вашингтона |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 23 сентября 2023 — 12:26
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40173
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
Goyim Know Too Much пишет: Сообщение о нападении Японии на Перл Харбор пришло во время заседания в бункере Гитлера. Услышал новость Гитлер вскрикнул "теперь мы спасены!" и взволнованно выбежал в лес. Табель пишет: В конечном счете за всеми бедами немецкого народа стоят евреи Америки, под чью дудку и пляшет Рузвельт.
С такими тараканами в голове лучше сразу к санитарам... |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 23 сентября 2023 — 13:12
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40173
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
Goyim Know Too Much пишет: Как хорошо что хотя бы Россия "доразвита" и Путин обладает талантом союзы заключать!
Вот только как так получилось что профукали свержение Януковича? Кто проспал , пока америка в преддворье орудовала?
И неужели Бразилия , Индия и Китай это новая антанта - которая более сильна чем её геополитичский противник?
Это не Россия потеряла украину, а украина Россию . Предав свою цивилизационную идентичность. Родилась мальчиком, стала девочкой. Ну ради бога. Баба с возу -кобыле легче. Причём укры предали символично и программно ещё при Кучме, когда на 10 гривенной банкноте изобразили Мазепу. Все бывшие республики СССР должны на своей шкуре убедится , если ума не хватает, что только дружба с Россией даёт им саму жизнь . Не говоря уж о культуре и экономике. О чём очень убедительно говорит Кургинян, правда, имеяя в виду советский период. Что касается Китая , Индии, Бразилии, Ирана, Саудовской Аравии, и других партнёров по БРИКС, то они находятся в благожелательном для России нейтралитете. Что нас вполне устраивает, поскольку обеспечивает открытыми окнами и дверями выход в мир. Надо сказать, что Россия ,на удивление, неплохо подготовилась к войне. Воюя со всем НАТО и США через армию украинцев _тех же русских, а не каких нибудь армян или грузин, мы перевели войну маневренную в позиционный тупик. В войну на измор. Что даёт нам время для эволюционной перестройки самой системы. С либеральной на национально-патриотическую. Не претендуя на, то что Россия -это родина слонов. Общество постепенно привыкает к новым реальностям, хотя массы с трудом понимают, что происходит. Это война аристократов -мысли и духа. Религиозная война.
Так что не понятно ,почему вы-с задали столь простые вопросики. Для разумного-образованного человека ,каковым вы-с являетесь, стыдно ? |
| |
|
| Goyim Know Too Much |
Отправлено: 23 сентября 2023 — 13:31
|
майор
Сообщений всего: 1406
Дата рег-ции: 29.08.2023
Репутация: -1
[+]
|
Волкон пишет: Великолепный вопросник! Напрямую связанный с идеями. С религиозной идеологией.
...
Что даёт нам время для эволюционной перестройки самой системы. С либеральной на национально-патриотическую.
Так что ж получается вся геополитика летит к чертям собачим, когда ребром ставится вопрос о внутреннем устройстве страны? |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 23 сентября 2023 — 13:33
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40173
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
Goyim Know Too Much пишет: И неужели Бразилия , Индия и Китай это новая антанта - которая более сильна чем её геополитичский противник? |
| |
|
| Goyim Know Too Much |
Отправлено: 23 сентября 2023 — 13:39
|
майор
Сообщений всего: 1406
Дата рег-ции: 29.08.2023
Репутация: -1
[+]
|
Ведь конфронтации России с западом могло бы и не быть.
Надо было просто вводить у себя прелести джендеризма, пропаганду гомосексуализма и половых извращений, разбазаривать ресурсы страны на право и на лево - и всё было бы в порядке.
И были бы США и Россия лучшими друзьями. И Путин мог бы так же как некогда Ельцин , звонить в Белый Дом и сообщать приятные новости...
Россия была бы в мощнейшем военно-политическом блоке , никто бы и не смел покусится.
Не рубит ваше правительство в геополитике
(Добавление)
Такой "Брикс" уже один раз возник.
на рубеже 30-х , 40-х годов.
Туда вошли в числе прочего Венгрия, Румыния, Словакия, Финляндия , ну и не надолго практический вся южная америка.
только вот недолго этот брикс просуществовал... |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Межвоенный период (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
