|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Польша на кануне Второй мировой войны , Продолжение |
| |
Табель  |
Отправлено: 23 августа 2023 — 15:38 
|
подполковник
Сообщений всего: 3449
Дата рег-ции: 23.07.2019
Репутация: 16
[+]
|
Румянцев пишет: У станков стояли иностр рабочие и военнопленные и гнали нормы выработки.
Шпеер по какому-то недоразумению выглядит прям компетентным технократом с творческой жилкой. Грязь к нему не прилипает. Почему-то создался такой имидж у вурдалака с партийным стажем в НСДАП с 1 марта 1931 года (членский номер 474481) Был в штурмовых отрядах, а через полтора года вообще перевёлся в СС.
Но черт с ним...
Еще до Шпеера подсчитали производительность труда иностранцев в промышленности рейха. 30-50% от производительности немецкого рабочего.
В результате ряда мер, производительность иностранцев в пике достигла 80% от немецкого рабочего. Женщины - работницы легкой промышленности из СССР и Восточной Европы превзошли производительность труда немок на фабриках (радуйтесь за подонка).
Но все эти числа касаются только вольнонаемных.
Контингент концлагерей и военнопленные так и оставались с уровнем в 30-50% от немецкого рабочего. Сохранились даже документы, в которых руководство фабрик просит СС не применять меры физического воздействия к контингенту...
Потому что, как показывает практика, увидев такое, немецкий рабочий теряет в своей производительности труда... (Отредактировано автором: 23 августа 2023 — 15:40)
|
| |
|
| Румянцев |
Отправлено: 23 августа 2023 — 18:46
|
полковник
Сообщений всего: 7397
Дата рег-ции: 3.02.2016
Репутация: 21
|
Табель пишет: Контингент концлагерей и военнопленные так и оставались с уровнем в 30-50% от немецкого рабочего. Сохранились даже документы, в которых руководство фабрик просит СС не применять меры физического воздействия к контингенту...
Потому что, как показывает практика, увидев такое, немецкий рабочий теряет в своей производительности труда...
Это всё ЛИРИКА.
Главное другое.
В 1939 году иностранных рабочих в промышленности в Германии имелось 300 тыс., а в 1944 году — 14 млн.
Это означало, что 14 миллионов крепких здоровых немцев Гитлер мог убрать от станков и направить на Восточный фронт. |
| |
|
| Табель |
Отправлено: 23 августа 2023 — 19:12
|
подполковник
Сообщений всего: 3449
Дата рег-ции: 23.07.2019
Репутация: 16
[+]
|
Румянцев пишет: Главное другое.
Немцы призывают в вермахт шахтера и на его место набирают двух иностранцев.
А немецкий шахтер идет воевать на восток, чтобы захватить угольные шахты и решить проблему нехватки угля для рейха...
Сомнительная концепция.
Впрочем сейчас как раз фармлю дьябло на кошмаре под семинар Александра Макарова. Очень содержательная информация по экономике рейха, а лут так и прет..
Возьму паузу... |
| |
|
 | Alexis пишет: Искал ссылки на материал по интересующей меня теме. Яндекс выдал ссылку на форум. Почитал. Заинтересовался и уже не могу оторваться. Очень и нтересно. Люди самые разные и суждения + дебаты очень интересные. А вообще историей увлекаюсь с детства.Зарегистрироваться! |
| Волкон |
Отправлено: 23 августа 2023 — 19:16
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40173
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
Табель пишет: Идут они в Индию походом Македонского да с двух строн.
А тут Оппенгеймер со своим Бхагавад Гиты
«Теперь я стал Смертью, разрушителем миров»...
Вам не кажется, что Оппенгеймер с Сахаровым подложили геополитике огромную свинью?
Кто из видных теоретиков осмыслил свою хиромантию с учетом реалий ядерного века?
Я таких не встречал. |
| |
|
| Румянцев |
Отправлено: 23 августа 2023 — 23:50
|
полковник
Сообщений всего: 7397
Дата рег-ции: 3.02.2016
Репутация: 21
|
Табель пишет: А немецкий шахтер идет воевать на восток, чтобы захватить угольные шахты и решить проблему нехватки угля для рейха...
Угля в Рейхе ЗАВАЛИСЬ!
Фашистская Европа : население — 290 млн. человек; ВВП ~ 900 млрд ( $ в современных ценах), выплавка стали — 31,8 млн тонн, добыча угля — 439 млн тонн.
СССР : 170 миллионов населения, ВВП ~ 350 млрд вышеуказанных у.е., выплавка стали — 18,3 млн тонн, добыча угля — 166 млн тонн.
За углем в СССР германский шахтёр не пойдёт. Уголь есть в более близких местах. |
| |
|
| Табель |
Отправлено: 24 августа 2023 — 09:08
|
подполковник
Сообщений всего: 3449
Дата рег-ции: 23.07.2019
Репутация: 16
[+]
|
Румянцев пишет: За углем в СССР германский шахтёр не пойдёт. Уголь есть в более близких местах.
Первый угольный кризис случился зимой 1939-1940-го года.
Кризис был вызван коллапсом железных дорог Германии...
Это звучит неожиданно. Железные дороги рейха со времен Мольтке Старшего - образец и эталон. Но с приходом Гитлера инвестиции в подвижной состав прекратились.Убыль вагонов и паровозов из-за износа резко превысила ввод в строй нового подвижного состава. Почему? Сталь пошла на пушки..
К осени 1939 на ослабленные железные дороги была возложена обязанность перевести вермахт сначало на восток против Польши, а потом на запад. При этом залежи угля были на востоке (Силезия ) и на западе (Рур). А потребители угля находились в центре. Пассажирские перевозки в рейхе были практически прекращены. Бургомистр Берлина конфисковал уголь, предназначенный для Рейнметалл с молчаливого согласия гитлера. На эту картину накладывается обязанность поставок угля в Швецию.
В Швеции своего угля не было. Но была железная руда. И пока из Германии (а больше не откуда) шел уголь, шведы гнали обратно руду. Только так.
Все эти безобразия немцы так и не смогли расшить и ликвидировать. Ситуация выровнялась только после захвата рейхом железнодорожного хозяйства Франции.
Но кризис снова повторился уже зимой 1941-42 года (угадайте почему).
В целом запасы угля были.
Но опять таки на удивление, в немецких шахтах преобладал ручной труд. Никакая механизация по сравнению с Англией например, в добыче угля рейха и не пахло.
Поэтому призыв в армию шахтеров нанес развитию угольной промышленности рейха такой удар, от которого она не смогла оправиться.
Замена трудовых ресурсов была не своевременна, не качественна, не полноценна.
И это при том. что в рейхе полностью прекратилось строительство зданий и ввод в строй жилья (которое к 1939 году достигла выдающихся успехов). Все эти силы были брошены на строительсво бараков для иностранных рабочих. И угольной отрасли такие бараки доставались вовсе не в приоритетном порядке.. |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 24 августа 2023 — 11:08
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40173
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
Поляки дают следующие цифры: согласно послевоенным исследованиям Бюро Военных потерь, в боях с вермахтом погибли более 66 тысяч польских военнослужащих (в том числе 2000 офицеров и 5 генералов). 133 тысячи были ранены, а 420 тысяч оказались в немецком плену
Немцы дают другие цифры. Только группа армий «Юг» захватила: 523156 пленных. Группа армий «Север» 328725 пленных. Суммарно, более 850 тысяч (из миллиона с небольшим).
Несмотря на большое количество пленных, (более 850 тыс. человек), лишь 10% из них попало в лагеря военнопленных. Википедия (с подачи поляков) пишет о массовых расстрелах. Немецкие документы говорят о том, что большая часть польских военнослужащих была … просто отпущена. Фольксдойче отпускали сразу. Украинцев тоже. Больных отправляли в гражданские больницы.
Документы противника говорят о том, что немцы не ожидали такого количества пленных и трофеев. На тот момент Вермахт еще не имел в своем составе ни станций сбора пленных, ни Дулагов, поэтому в срочном порядке началось формирование лагерей для пленных.
Но, это были совсем не те лагеря. В списке продуктов, поставляемых в лагеря, и мясо и масло, за всем заботливо смотрит Немецкий Красный Крест, разыскивает среди пленных родных (по запросу родственников). Все пока культурно, по-европейски.https://dzen.ru/a/YSPNY-87KF2z_Ddw |
| |
|
| Табель |
Отправлено: 24 августа 2023 — 12:37
|
подполковник
Сообщений всего: 3449
Дата рег-ции: 23.07.2019
Репутация: 16
[+]
|
Волкон пишет: Все пока культурно, по-европейски
В октябре 1939 года была введена карточная система обеспечения продовольствием оккупированных областей Польши.
По карточке еврею положено 300 килокалорий. Это почти пайка блокадного Ленинграда в его хорошие времена.
Поляк по карточкам получал 500 килокалорий.Суточная норма потребления калорий для каждого человека является от 2500 до 5000 килокалорий.
Эти официальные данные немцев совпали с результатами обследования миссии Лиги Наций на оккупированных территориях. Потом структуры Лиги Наций загнулись, это были чуть ли не последние документы мировой бюрократии.
Что касается пленных поляков.
Из сельского хозяйства Германии было изъято к 1940-му году почти миллион рабочих рук. Немцы решили заместить их в том числе и пленными польской армии. В целом это противоречило Гаагам и так далее, но в Берлине решили вопрос просто -
- Польши как государства не существует. Поэтому и польских пленных нет. Делаем с ними что хотим.
По факту в сельское хозяйство рейха было передано принудительно даже меньше поляков, чем их было в сезон 1938-39 года на немецких полях в рамках найма батраков за границей. Всего немцы смогли возместить в первый год войны только 200.000 всех батраков взамен убывшего на фронты миллиона.
Положение спасли два рекордных предвоенных урожая Германии. Гитлер создал запасы... |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 24 августа 2023 — 13:30
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40173
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
Табель пишет: В октябре 1939 года была введена карточная система обеспечения продовольствием оккупированных областей Польши.
По карточке еврею положено 300 килокалорий. Это почти пайка блокадного Ленинграда в его хорошие времена.
Поляк по карточкам получал 500 килокалорий.Суточная норма потребления калорий для каждого человека является от 2500 до 5000 килокалорий. |
| |
|
| Табель |
Отправлено: 24 августа 2023 — 14:00
|
подполковник
Сообщений всего: 3449
Дата рег-ции: 23.07.2019
Репутация: 16
[+]
|
Волкон пишет: Если бы немцы в Польше ликвидировали рыночную экономику и ввели плановую как в СССР
Очень интересный момент.
Фюрер всю дорогу твердил о засилье и насилии еврейского капитала.
И вот вермахт завоевал Европу.
Пора проводить инвентаризацию...
Имеем частный капитал (предприятия, булочные и так далее), который немцы не трогают.
Имеем государственный капитал, который немцы грабят, и грабят эффективно (Геринг) .
Имеем смешанный частно - государственный капитал,в котором есть акции "недружественных государств" (Англия например). Идет по схеме Геринга...
И наконец еврейский капитал (что бы это не значило), прописанный еще в знаменитых законах рейха. Немецкий закон про евреев стал экстерриториальным.
Немцы подсчитали сумму конфискованного еврейского капитала.
Самый большой и лакомый кусок оказался в Нидерландах.
Предприятия розничной торговли.
Именно эти предприятия и душили немецкую расу всю дорогу.
Более ценных активов нигде конфисковать в рамках закона о еврейской собственности не удалось.
А вот не СССР немецкие планировщики и промышленники смотрели как мышь на сыр.
Ведь вся собственность в СССР была государственной. Поэтому подлежала конфискации на нужды рейха (что бы это не значило). |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 24 августа 2023 — 15:13
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40173
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
Табель пишет: По карточке еврею положено 300 килокалорий. Это почти пайка блокадного Ленинграда в его хорошие времена. А в Петрограде гауляйтером т. Зиновьевым 1918-1921 годах какова была пайка для русских интеллигентов? Ведь там не один Блок умер от голода в 1918 году, а как то так не само по себе население уменьшилось до 500 тысяч к концу коммунизма, с 1,5 миллионов.
В Речи Посполитой , у самих шляхетских ляхов отношение к евреям было промежуточное. Они у шляхты находились посередине. Между людьми и бытлом.Но в общении с еврейскими ростовщиками и банкирами становились в позу попрашаек. В новой Польше вместе с Пилсудским пришли во власть разночинцы ,как и в Германии...
Еврейский предательский вопрос и тема требует отдельного разговора, всех оставшихся на форуме пользователей. И будет смещена в иную плоскость. Все вопросы вторичны. Первичен только этот вопросик. Ну ,почему немцы евреям положили только 300 килокалорий в пайку ,а полякам 500 ? Это не демократично. ! |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Межвоенный период (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
