Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Бомбардировщик z.1007
Бомбардировщик z.1007

Загрузил foma
(10-03-2015 06:40:23)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Солдат США с автоматом ППШ
Солдат США с автоматом ППШ

Загрузил egor
(02-02-2016 11:39:25)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Преодоление звукового барьера
Преодоление звукового барьера

Загрузил egor
(01-02-2017 20:11:07)

Комментарий: красиво
Женщины на войне
Женщины на войне

Загрузил Bot
(30-12-2017 21:40:12)

Комментарий: Взгляд, прошибающий до селезенки...




 Страниц (5): « 1 2 3 [4] 5 »   
> Опрос
Была ли советская авиация эффективной в Московской битве?
Для голосования и просмотра результатов опроса войдите или зарегистрируйтесь

> Советская авиация в небе Москвы 1941-1942 г.г.
Михаил1 Пользователь
Отправлено: 6 мая 2016 — 07:34
Post Id


полковник





Сообщений всего: 6791
Дата рег-ции: 22.06.2015  
Откуда: Подмосковье
Репутация: 27




 Alexis пишет:
Не согласен. К Москве могли прорываться только единицы. Вспомните массированный авианалёт на Москву 22 июля 1941 года. Сколько было немецких бомбардировщиков и сколько их прорвалось к Москве?!
-----


А сколько их было по вашему? У нас ПВОшники безбожно завышали численность немецких самолетов участвующих в налете, приписывая практически всегда 50-100 машин. Вот и получалось, что якобы в налете участвовало 120 бомберов, прорвались 20, а на деле их и было 20.
В первом налете на Москву участвовало 127 самолетов, т.е. де-факто одна усиленная штатная бомбардировочная эскадра. http://fanread.ru/book/9580271/?page=17

Однако, несмотря на то что налет пошел не совсем по плану, многие экипажи все же выполнили поставленную задачу. При этом «Юнкерсы-88», невзирая на зенитный огонь, даже атаковали цели с пикирования. В ходе бомбардировки в Москве возникло 1166 пожаров, в том числе на оборонных объектах – 36, на объектах военных ведомств – 70, на объектах железнодорожного транспорта – 8, на хозяйственных объектах – 241 и в жилом секторе – 660. Пострадали и такие важные заводы, как авиационный № 1, на территорию которого упали 4 крупные фугасные бомбы и 173 зажигалки.

II./KG55, невзирая на сильный зенитный огонь, все же смогла поразить Кремль. Ее командир Эрнст Кюль лично контролировал работу экипажей, описывая на высоте 1500 м круги над центром города. При этом летчики отчетливо видели, как по ним с земли стреляют четырехствольные пулеметы «Максим», не причинявшие, впрочем, никакого вреда «Хейнкелям». Одна бомба SC500, сброшенная с Не-111 из II./KG55, попала в Большой Кремлевский дворец, пробила перекрытие в Георгиевском зале, воткнулась в пол и не взорвалась. В 30 м от здания, в Тайницком саду, взорвалась вторая бомба. Кроме того, в разных частях Кремля попадали термитные зажигалки типа В1. Фугасная бомба крупного калибра попала в дом № 10 на улице Моховой, недалеко от Кремля. В результате один подъезд полностью обрушился, в подвале были завалены несколько десятков людей.

Во многих местах города были выведены из строя водопровод, газопровод и линии электросети. Бомба, сброшенная «Хейнкелем» из KG53, разрушила водопровод большого диаметра на площади Белорусского вокзала. Вода мощным потоком устремилась к станции метро, где укрывалось несколько тысяч женщин и детей. Люди вынуждены были в панике выбегать на улицу и искать другие укрытия. На самом вокзале и прилегающих железнодорожных путях возникли огромные очаги пожаров, полыхавшие до утра. На всю столицу разносился ужасающий грохот взрывающихся вагонов с боеприпасами и цистерн с горючим.

Всего в ходе первого налета на Москву были сброшены 104 т фугасных бомб, в том числе несколько SC2500, а также 46 тысяч килограммовых зажигалок. По официальным данным, пострадали 792 человека, из них 130–150 погибли. Противовоздушная оборона столицы оказалась более или менее эффективной. Зенитная артиллерия выпустила 29 тысяч снарядов всех калибров, а ночные истребители совершили 173 самолето-вылета. В итоге были сбиты, по разным данным, от пяти до семи немецких бомбардировщиков, один из которых не смог дотянуть до линии фронта и совершил вынужденную посадку в районе Витебска.

(Добавление)
 БЧраз пишет:
Хм? А вот финны сумели из "го..вна слепить конфетку": вот к каким результатам пришли эксперты, оценивая четыре массированные бомбардировки Хельсинки советской авиацией в 44 - м году - "... Задним числом произведённые оценки показывают, что с точностью до десятка машин, общее число бомбардировщиков в налётах на Хельсинки было того же порядка, что в известной бомбардировке Дрездена год спустя, но финская ПВО оказалась намного эффективней чем немецкая. "
Подробней здесь: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D...0%BD%D0%BA%D0%B8


Извините, нельзя и близко сравнивать реалии 2-х фронтов. Во-первых Хельсинки бомбили в основном средние бомберы, причем часть это вообще Ли-2! Тогда как Дрезден бомбили тяжелые бомбардировщики. Во-вторых, уровень подготовки и оперативного мастерства англосакских бомберов была выше. В-третьих: АДД не ставило цель устроить бойню. А англосаксы специально засыпали город зажигательными бомбами, а затем нанесли второй удар уже фугасными, чтобы сорвать работу пожарных.

Если бы Хельсинки атаковали те же силы, что Дрезден, городу была бы хана. Как кстати любому городу СССР кроме Москвы.

 
email

 Top
> Похожие темы: Советская авиация в небе Москвы 1941-1942 г.г.

Оккупация Украины Германией
1941-1944 гг.

Наши военные конфликты с Китаем
Как Российская/Советская армия воевала с армией Китая/КНР

Поиск солдата.
Ищу деда,пропавшего без вести под Ленинградом в 1942 году.

Дрезден на Волге
Бомбардировка города 23 августа 1942 года

1."Бусы" для Адольфа или "опиум" для Иосифа.
Мобилизация. Мобилизация и война. Теория и практика. Мобилизация в СССР 1941 года. Документы.

Советские асы Великой отечественной
советские асы в 1941-1945 г.

Alexis Пользователь
Отправлено: 6 мая 2016 — 12:48
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65971
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 Михаил1 пишет:
А сколько их было по вашему? У нас ПВОшники безбожно завышали численность немецких самолетов участвующих в налете, приписывая практически всегда 50-100 машин. Вот и получалось, что якобы в налете участвовало 120 бомберов, прорвались 20, а на деле их и было 20.
Не поддавайтесь антисоветской пропаганде. А про первый авианалёт на Москву, который был 22 июля 1941 года данные расходятся не значительно. Немцы пишут про 195 самолётов, а наши про 220. Но возможно немцы писали чисто про бомберы, а наши учитывали и истребители прикрытия.

"... Налет на Москву в ночь на 22 июля напоминал таранный удар. В 21 ч с линии Рославль — Смоленск от постов ВНОС поступили первые данные о появлении в воздухе большой авиагруппы противника, 195 самолетов (по советским данным, их было 220) засветло взлетели с аэродромов Брест (Тересполь), Барановичи, Бобруйск, Дубинская и др. При этом 127 машин шли компактной группой, выдерживая направление Вязьма — Гжатск — Можайск. С наступлением темноты на маршруте полета специальные команды разложили костры, служившие экипажам ориентирами. На подступах к городу самолеты рассредоточились и проникали к назначенным им целям с разных направлений..."
Источник:
Geust C.-R, Hazanov D. Jatkosodan alun neuvostopommitukset. / Sotahistoriallinen aikakau skiija. Helsinki. 2001. № 20. S. 80.

И наша ПВО уже была готова к встрече противника:
"... Как отмечал начальник штаба 6-го иак полковник И. И. Комаров, который в ту ночь находился на аэродроме Клин, задолго до приближения неприятельских самолетов к городу все части зенитной обороны были приведены в боевую готовность, дежурные истребители подняты в воздух, прожектористы заняли места согласно боевому расписании). Противник шел одиночными самолетами, в линию по 10–12 машин на фронте Клин — Калуга, эшелонировано в глубину, через 1–3 мин. Основная группа самолетов летела на высоте, не превышающей 2500–3000 м.
В оперсводке № 01 штаба 6-го авиакорпуса, составленной в 7 ч утра 22 июля, делается такой вывод: «Противник производил налет в течение четырех часов непрерывным потоком мелких групп, от двух до девяти самолетов в группе, действуя с высот от 1000 до 4000 м. Основное направление полета колонн самолетов проходило через Волоколамск, Истру к Москве. Отдельные группы заход на Москву производили через Наро-Фоминск, Внуково, Дмитров, Мытищи. Уходил противник веерообразно в секторах Москва — Клин, Москва — Подольск. Начало налета осуществила группа в составе от трех до пяти самолетов, которые сбросили зажигательные бомбы, вызвав в четырех местах пожары. Последующие группы для освещения целей бомбометания сбрасывали осветительные ракеты на парашютах, создававшие сильное освещение и горевшие до 10–12 мин. Наряду с зажигательными бомбами противник сбрасывал фугасные бомбы различного калибра. Главными целями противник, очевидно, избрал железнодорожные вокзалы, Кремль, авиазаводы и аэродромы во внутренней зоне Москвы. По ориентировочным подсчетам, всего в налете на Москву участвовало до 150 самолетов типа Ju88, Do215 и Do217 (основным типом бомбардировщика был He111
..."

Источник:
ЦАМО РФ. Ф. 20530. Оп. 1. Д. 16. Л. 36, 37.
(Добавление)
 Михаил1 пишет:
Противовоздушная оборона столицы оказалась более или менее эффективной. Зенитная артиллерия выпустила 29 тысяч снарядов всех калибров, а ночные истребители совершили 173 самолето-вылета. В итоге были сбиты, по разным данным, от пяти до семи немецких бомбардировщиков, один из которых не смог дотянуть до линии фронта и совершил вынужденную посадку в районе Витебска.
Это по немецким данным. По нашим - 22:
"... Советское командование сообщило об уничтожении 22 немецких бомбардировщиков, из которых 12 — на счету истребителей. "В условиях ночного налета эти потери со стороны противника надо признать весьма большими, — говорилось в сводке Совинформбюро.
— Рассеянные и деморализованные действиями нашей ночной истребительной авиации и огнем наших зенитных орудий немецкие самолеты большую часть бомб сбросили в леса и на поля на подступах к Москве..."
..."
Источник:
Сообщения Советского информбюро. М.: 1944 г. С. 74.

Правда, скорее всего, лежит где-то по средине. Немцы уменьшили потери, а наши преувеличили. Важно то, что немцы не ожидали такой организованной ПВО и, как минимум, половина бомбардировщиков сбросили груз на поля и леса, а затем вернулись обратно. Именно из-за сильной ПВО Москвы, которой никто из немцев не ожидал, второй и третий налёт были меньшим числом, а потом и вовсе сошли на нет.

(Отредактировано автором: 6 мая 2016 — 12:48)
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.

 
email

 Top
wanderer Пользователь
Отправлено: 8 мая 2016 — 19:57
Post Id


майор





Сообщений всего: 1112
Дата рег-ции: 20.02.2016  
Репутация: 11




ПВО Москвы в 1941-м (краткий обзор, часть 1)

Начнем со следующих вопросов:
1. Когда и при каких обстоятельствах было принято решение о бомбардировках Москвы?
2. Какие основные цели при этом преследовались?
3. Какие силы были для этого выделены?
В книге "Воздушная война над СССР. 1941" Корнюхин пишет:
Получив в свое распоряжение бывшие советские аэродромы в районах Орши, Смоленска, Витебска и Ельни, немецкое командование тут же приступило к подготовке воздушных налетов на Москву, выполняя приказ Гитлера, который еще 8 июля 1941 года, вдохновленный успешным ходом Восточной кампании, потребовал "разрушить массированными воздушными налетами Москву и сровнять ее с землей".
Эта фраза создает впечатление, что до захвата советских аэродромов налеты на Москву были невозможны. Однако немецкая авиация вполне могла действовать с аэродромов Восточной Пруссии и Финляндии, расстояние от которых до Москвы не более 1000 км (боевая дальность Ю-88 - более 2500 км). Скорее всего, для этого просто не хватало сил. В книге Дегтева и Зубова "Стратегические операции Люфтваффе. От Варшавы до Москвы." утверждается, что на 22 июня 1941 года на границе с СССР была сосредоточена большая часть ударной авиации Германии, в том числе 673 двухмоторных бомбардировщика, из них 411 Ju-88, 215 He-111 и 47 Do-17. Для того момента это не так уж много, учитывая их интенсивное использования в качестве фронтовых бомбардировщиков и протяженность линии фронта почти в 4000 км. Эти же авторы сообщают, что 19 июля Гитлер подписал директиву ОКХ номер 33, которая предусматривала воздушные налеты на Москву, причем для этого на Восточный фронт было переброшено несколько авиагрупп из Бельгии и Франции, поскольку командование Люфтваффе считало имеющиеся силы недостаточными.
(Я не знаю, насколько можно доверять конкретным данным, которые приводятся в этой книге, поскольку она очень тенденциозна.)
Во всяком случае, совершенно очевидно, что "сровнять с землей" Москву такими силами было невозможно, и требование Гитлера, если оно процитировано верно, носило примитивно-пропагандистский характер. Реальные цели налетов могли состоять в уничтожении конкретных объектов стратегического значения, а также в том, чтобы вызвать панику среди мирного населения. Как будет видно далее, эти цели не были достигнуты.
 
email

 Top
Опер пишет: Посоветовали на ИноСМИ, написали что тут серьезно подготовленные специалисты общаются. Захотелось проверить свои знания.
Зарегистрироваться!
Alexis Пользователь
Отправлено: 9 мая 2016 — 08:25
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65971
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 wanderer пишет:
Во всяком случае, совершенно очевидно, что "сровнять с землей" Москву такими силами было невозможно, и требование Гитлера, если оно процитировано верно, носило примитивно-пропагандистский характер. Реальные цели налетов могли состоять в уничтожении конкретных объектов стратегического значения, а также в том, чтобы вызвать панику среди мирного населения. Как будет видно далее, эти цели не были достигнуты.
По "конкретным объектам" есть сомнения, а вот по поводу того, что "цели не были достигнуты" - это верно. Какого-то существенного вреда инфраструктуре города немецкие бомбардировки нанести не смогли. Самое страшное, что они сделали - это унесли человеческие жизни. Вот это невосполнимая утрата.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Михаил1 Пользователь
Отправлено: 10 мая 2016 — 14:35
Post Id


полковник





Сообщений всего: 6791
Дата рег-ции: 22.06.2015  
Откуда: Подмосковье
Репутация: 27




 Alexis пишет:
Не поддавайтесь антисоветской пропаганде. А про первый авианалёт на Москву, который был 22 июля 1941 года данные расходятся не значительно. Немцы пишут про 195 самолётов, а наши про 220. Но возможно немцы писали чисто про бомберы, а наши учитывали и истребители прикрытия.

"... Налет на Москву в ночь на 22 июля напоминал таранный удар. В 21 ч с линии Рославль — Смоленск от постов ВНОС поступили первые данные о появлении в воздухе большой авиагруппы противника, 195 самолетов (по советским данным, их было 220) засветло взлетели с аэродромов Брест (Тересполь), Барановичи, Бобруйск, Дубинская и др. При этом 127 машин шли компактной группой, выдерживая направление Вязьма — Гжатск — Можайск. С наступлением темноты на маршруте полета специальные команды разложили костры, служившие экипажам ориентирами. На подступах к городу самолеты рассредоточились и проникали к назначенным им целям с разных направлений..."
Источник:


1) Это что за истребители прикрытия? У немцев бомбардировщики ночью сопровождали истребители? А какого типа если не секрет?

2) Нужно Хазанова посмотреть, я верю в его объективность.

 Alexis пишет:
И наша ПВО уже была готова к встрече противника:
"... Как отмечал начальник штаба 6-го иак полковник И. И. Комаров, который в ту ночь находился на аэродроме Клин, задолго до приближения неприятельских самолетов к городу все части зенитной обороны были приведены в боевую готовность, дежурные истребители подняты в воздух, прожектористы заняли места согласно боевому расписании). Противник шел одиночными самолетами, в линию по 10–12 машин на фронте Клин — Калуга, эшелонировано в глубину, через 1–3 мин. Основная группа самолетов летела на высоте, не превышающей 2500–3000 м.
В оперсводке № 01 штаба 6-го авиакорпуса, составленной в 7 ч утра 22 июля, делается такой вывод: «Противник производил налет в течение четырех часов непрерывным потоком мелких групп, от двух до девяти самолетов в группе, действуя с высот от 1000 до 4000 м. Основное направление полета колонн самолетов проходило через Волоколамск, Истру к Москве. Отдельные группы заход на Москву производили через Наро-Фоминск, Внуково, Дмитров, Мытищи. Уходил противник веерообразно в секторах Москва — Клин, Москва — Подольск. Начало налета осуществила группа в составе от трех до пяти самолетов, которые сбросили зажигательные бомбы, вызвав в четырех местах пожары. Последующие группы для освещения целей бомбометания сбрасывали осветительные ракеты на парашютах, создававшие сильное освещение и горевшие до 10–12 мин. Наряду с зажигательными бомбами противник сбрасывал фугасные бомбы различного калибра. Главными целями противник, очевидно, избрал железнодорожные вокзалы, Кремль, авиазаводы и аэродромы во внутренней зоне Москвы. По ориентировочным подсчетам, всего в налете на Москву участвовало до 150 самолетов типа Ju88, Do215 и Do217 (основным типом бомбардировщика был He111..."


1) Налет сорвали или немцы в основном отбомбились?

2) До-215/217 в налетах не участвовали, первые это разведчики, вторые на Восточном фронте не появлялись. Наши принимали за них Ю-88.
 Alexis пишет:
Это по немецким данным. По нашим - 22:
"... Советское командование сообщило об уничтожении 22 немецких бомбардировщиков, из которых 12 — на счету истребителей. "В условиях ночного налета эти потери со стороны противника надо признать весьма большими, — говорилось в сводке Совинформбюро.
— Рассеянные и деморализованные действиями нашей ночной истребительной авиации и огнем наших зенитных орудий немецкие самолеты большую часть бомб сбросили в леса и на поля на подступах к Москве..."..."


1)Сводки Совинформбюро нельзя воспринимать в качестве серьезного источника. Это же для широких масс населения информация. В ней можно рассказывать, что лучшие дивизии Вермахта уже уничтожены, немецкие танки тысячами гибнут, бойцы н-ской части сожгли 50 танков, а в конце бодрых новостей: на днях войска Красной Армии оставили ...Смоленск.

2) Думаю, немцы лучше о своих потерях знали, хотя у них статистика хитрая, значительная часть поврежденных самолетов, на деле безвозвратные потери.

3) А что нужно было рассказывать населению, что немецкая авиация нанесла такие разрушения? Зачем население пугать? На войне гласность -лишнее.
 
email

 Top
Иммельман Супермодератор
Отправлено: 10 мая 2016 — 14:42
Post Id



майор





Сообщений всего: 1777
Дата рег-ции: 14.08.2012  
Откуда: С-Пб
Репутация: 32




 Михаил1 пишет:
2) Думаю, немцы лучше о своих потерях знали, хотя у них статистика хитрая, значительная часть поврежденных самолетов, на деле безвозвратные потери.
Вы определитесь, либо немцам доверяем, либо их статистика "хитрая".

Насчет поврежденных-безвозвратных это вряд ли. А вот то, что записано в "небоевые" - на самом деле самые, что ни на есть. И запись о потере могла отстоять на месяц от фактического сбития. ЕМНИМС, тот Ю-88, что был выставлен в парке Москвы, у немцев значится потерянным спустя три недели от начала выставки.
 
email

 Top
Михаил1 Пользователь
Отправлено: 10 мая 2016 — 14:45
Post Id


полковник





Сообщений всего: 6791
Дата рег-ции: 22.06.2015  
Откуда: Подмосковье
Репутация: 27




http://militera.lib.ru/h/hazanov_db2/11.html

Вот кстати ссылка на Хазанова. Собственно на Москву летело 127 самолетов, а 195 это общее число немецких самолетов летавшее за фронт, остальные бомбили другие города.
(Добавление)
 Иммельман пишет:
Вы определитесь, либо немцам доверяем, либо их статистика "хитрая".

Насчет поврежденных-безвозвратных это вряд ли. А вот то, что записано в "небоевые" - на самом деле самые, что ни на есть. И запись о потере могла отстоять на месяц от фактического сбития. ЕМНИМС, тот Ю-88, что был выставлен в парке Москвы, у немцев значится потерянным спустя три недели от начала выставки.


Если нет опровержений от наших современных историков, то верим немцам. Я с этим столкнулся, когда читал книгу Горбача про Курскую Дугу. С одной стороны наши безбожно врали о количестве сбитых немцев, с другой стороны, немцы в 3 раза занизили свои реальные потери 5 июля 1943 года. Но ближе к правде данные немцев, к сожалению.
 
email

 Top
Иммельман Супермодератор
Отправлено: 10 мая 2016 — 15:01
Post Id



майор





Сообщений всего: 1777
Дата рег-ции: 14.08.2012  
Откуда: С-Пб
Репутация: 32




 Михаил1 пишет:
С одной стороны наши безбожно врали о количестве сбитых немцев, с другой стороны, немцы в 3 раза занизили свои реальные потери 5 июля 1943 года.
По Ясско-Кишиневской ровно такая же фигня.
Но ближе к правде почему-то наши, причем сильно ближе, правда, там за счет румын.

То есть наши данные около 120 сбитых у противника, реально 70-78 немцы + 15-20 румыны. По немецким данным, они потеряли что-то 20-25. Остальные у них списаны плавненько за последующий месяц, когда интенсивных боев не было.
 
email

 Top
Михаил1 Пользователь
Отправлено: 10 мая 2016 — 15:22
Post Id


полковник





Сообщений всего: 6791
Дата рег-ции: 22.06.2015  
Откуда: Подмосковье
Репутация: 27




 Иммельман пишет:
По Ясско-Кишиневской ровно такая же фигня.
Но ближе к правде почему-то наши, причем сильно ближе, правда, там за счет румын.

То есть наши данные около 120 сбитых у противника, реально 70-78 немцы + 15-20 румыны. По немецким данным, они потеряли что-то 20-25. Остальные у них списаны плавненько за последующий месяц, когда интенсивных боев не было.


Это разве Ясско-Кишиневская? Вроде как имели место серьезные воздушные бои в мае 1944 года, когда немцы пытались наши плацдармы сбросить. А так в 1944-45 немцы врать стали больше, мы меньше. По мне правдивая статистика у немцев только по отражению налетов союзной авиации. Там цифры проверяли после войны и можно понять реальные успехи и достижения.
 
email

 Top
fan1945 Пользователь
Отправлено: 10 мая 2016 — 15:33
Post Id


полковник





Сообщений всего: 8460
Дата рег-ции: 19.06.2013  
Репутация: 48




Авиация в период боев за Москву и под Москвой в разные периоды была разной. Естественно, несла
потери, но и набиралась опыта. Об этом написано много ....
Если говорить о роли авиации в ночных налетах, особенно в первых наиболее крупных, я разделяю
точку зрения тех, кто полагает авиационную часть ПВО - неподготовленной. Я даже полагаю, что потери наших истребителей ( как минимум в первом налете) были выше, чем число сбитых/подбитых немецких бомбардировщиков. Нет смысла опять повторять причины. Все многократно просчитано, проанализировано, описано...
Возможно я несколько (но думаю не очень Закатив глазки ) заблуждаюсь, однако первым полностью
всепогодным истребителем-перехватчиком стал Як-25 в середине 50-х... Так, для сравнения. Англичане
имели самолеты с РЛС обнаружения в 1939. В 1940-41 уже боевую систему на самолете "Дефиант" NF
MK IA c HKC AI MK IV/ , а позднее - РЛС на "Бофайтерах"....
Немцы начали эксперементировать (удачно Людвиг Бекер в ночь с 9 на 10 августа 1941) с бортовыми РЛС с 1941. А с 1943 - уже в массе бортовые РЛС на истребителях ПВО.
В СССР хоть и сообщатся о вооружении целой 56 АД Гнейс -2. но боевых примеров как-то мне не встречалось.... Собственно, долго не было отработано системы наведения и с помощью наземной РЛС
днем... Если и случались перехваты, то больше случайно. Не было еще материальной базы и поэтому не
на чем тренироваться было.
 
email

 Top
Иммельман Супермодератор
Отправлено: 10 мая 2016 — 15:48
Post Id



майор





Сообщений всего: 1777
Дата рег-ции: 14.08.2012  
Откуда: С-Пб
Репутация: 32




 Михаил1 пишет:
Это разве Ясско-Кишиневская? Вроде как имели место серьезные воздушные бои в мае 1944 года
Она самая, май 44. Но пишу по памяти, может чего и подзабыл ужо.
 
email

 Top
wanderer Пользователь
Отправлено: 10 мая 2016 — 16:10
Post Id


майор





Сообщений всего: 1112
Дата рег-ции: 20.02.2016  
Репутация: 11




Михаил1, истребителей прикрытия не было, Вы правы. У немцев попросту не было истребителей с таким боевым радиусом.

127 самолетов 21.07.41 летели плотной группой с одного направления (со стороны Смоленска). Были и другие группы. Налет продолжался почти 5 часов, никакие немецкие самолеты не могли находиться в воздухе так долго.

"...остальные бомбили другие города" - какие именно? Эти города входили в Московскую зону ПВО?

В налетах на Москву участвовали не Do-215/217, а Do-17Z. Их присутствие на Восточном фронте в 1941 - общеизвестный факт.




 
email

 Top

Страниц (5): « 1 2 3 [4] 5 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Авиация »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
мини субмарина, военные


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история