Пограничники в 1941 году, в ходе ВОВ и после её завершения.
Alexis
Отправлено: 6 декабря 2013 — 18:58
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Мы уже несколько раз на форуме подымали вопрос о героизме советских пограничниковв 1941 году. А какова их была дальнейшая судьба? Как их потом (из числа тех, кто остался в живых) разбросала судьба, как они воевали и все ли они после ВОВ вновь стали пограничниками. Кто из них уже даже в ходе ВОВ снова стал пограничником.?
Вот всё, что касается этой тематики, прошу писать сюда. Также интересно было бы сюда помещать биографии пограничников за период с начала 1941 до конца 1945 г.г.
Надеюсь что ветка многих заинтересует. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Похожие темы: Пограничники в 1941 году, в ходе ВОВ и после её завершения.
Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012 Откуда: Красноярск
Репутация: 31
А почему так индеферентно к названию войск? Зачем скрывать, что это были "кровопийцы" из НКВД или как там их называют? А вспомнил, "кровавая гэбня".
Прочитав очередную книгу с удивлением узнал, что даже на 22.06.1941 г. новые территории (Западная Украина, Западная Белоруссия, Прибалтика) находились на особом режиме, т.е. как заграница. Паспортный контроль, особый визовый режим и прочие прелести.
Возможно и в этом крылась неразбериха и часть причин поражения на начальном этапе ВОВ.
Alexis
Отправлено: 6 декабря 2013 — 19:12
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Стас1973 пишет:
А почему так индеферентно к названию войск? Зачем скрывать, что это были "кровопийцы" из НКВД или как там их называют? А вспомнил, "кровавая гэбня".
Потому что я так не считаю. (Добавление)
Стас1973 пишет:
Прочитав очередную книгу с удивлением узнал, что даже на 22.06.1941 г. новые территории (Западная Украина , Западная Белоруссия, Прибалтика) находились на особом режиме, т.е. как заграница. Паспортный контроль, особый визовый режим и прочие прелести.
А что тут удивительного? Разве при СССР было иначе? Я служил в КЗакВО, у турецкой границы. Так приграничная зона проходила уже где то за Тбилиси. Погранконтроль был на поезде Тбилиси - Вале. У кого не было пропуска в погранзону, тех высаживали и уводили. (Добавление)
Стас1973 пишет:
Возможно и в этом крылась неразбериха и часть причин поражения на начальном этапе ВОВ.
Не понял. Каким образом? Можете уточнить? ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Юнкер пишет: Искал военно- исторический форум. Одна из ссылок привела сюда. Несколько раз заходил, как гость. А потом подумал; "...а почему бы и нет?" Понравилось). Спокойно)). Душевно.)Зарегистрироваться!
Стас1973
Отправлено: 6 декабря 2013 — 19:18
полковник
Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012 Откуда: Красноярск
Репутация: 31
Alexis пишет:
Потому что я так не считаю.
Да вы считайте как вам нравится, но название войск, тем более если тему открыли, надо блюсти.
Если они на 22.06.1941 г. назывались ГУ ПВ НКВД СССР, то так и надо писать.
И для справки: "... В западные округа входили: 49 пограничных отрядов, 10 отдельных комендатур, 7 отрядов пограничных судов, 8 окружных школ младшего начсостава. Непосредственно на западной границе дислоцировались 40 пограничных отрядов и 5 отдельных комендатур, на старой границе дислоцировались 9 пограничных отрядов и 5 отдельных комендатур.
Большая часть личного состава войск западных округов была сосредоточена в Белорусском и Украинском пограничных округах.
Для охраны новой границы западных областей Украины и Белоруссии было сформировано 15 пограничных отрядов: в Белорусском округе – 8 (83й–90й) и в Украинском – 7 (91й–97й). Новые отряды формировались на базе существовавших, включая в себя в качестве основы их кадровый состав. Кроме отрядов в эти округа вошли по два вновь сформированных оперативных полка войск НКВД.
В целях улучшения и усиления охраны Государственной границы в западных областях Украины и Белоруссии в 1939 году были сформированы Западный погранокруг с центров в г. Львов (90й–97й погранотряды, 11я авиаэскадрилья, 6й мотострелковый полк, 16й кавалерийский полк, 21й кавалерийский полк) и Северо-Западный погранокруг с центром в г. Белосток (отдельный взвод связи, войсковой лазарет, ОКПП «Белосток», 85й–89й погранотряды, 10я отдельная авиаэскадрилья, 1й мотострелковый полк, 3й мотострелковый полк). Однако в 1941 году данные погранокруга были вновь объединены с Украинским и Белорусским погранокругами.
После вхождения в состав СССР Прибалтийских республик для охраны советско-германской границы на литовском участке в составе Белорусского погранокруга были дополнительно сформированы 105й, 106й и 107й погранотряды.
Для охраны новой границы с Финляндией было создано 5 новых пограничных отрядов (100й–104й), 8 отрядов (1й, 3й, 5й, 33й, 72й, 73й, 80й, 82й) были переформированы. В апреле 1940 года на пограничные войска была возложена охрана береговой линии полуострова Ханко, для чего в составе Ленинградского пограничного округа был сформирован отряд береговой охраны.
21 июля 1940 года СНК СССР принял постановление о принятии под охрану пограничными войсками побережья Балтийского моря, для чего постановлением Политбюро ЦК ВКП (б) от 14 августа 1940 года был создан Прибалтийский пограничный округ, с дислокацией штаба в Таллинне. В состав округа вошли 6й, 8й, 10й и 12й пограничные отряды, отряд пограничных судов, отдельная авиаэскадрилья, 4 отдельных КПП и отряд береговой охраны полуострова Ханко.
Вновь сформированный Молдавский пограничный округ включал в себя 23й, 24й, 25й, 26й, и 79й пограничные отряды.
Всего для охраны новых границ было сформировано 28 пограничных отрядов, 3 отряда пограничных судов, 3 отдельные авиаэскадрильи, 4 отдельных КПП и отряд береговой охраны.
Охрану дальневосточного участка границы в предвоенные годы усилили 7 вновь созданных пограничных отряда и 23 пограничные комендатуры.
Типовой штат данных пограничных отрядов был рассчитан на охрану участков Государственной границы протяженностью: 128 км для отряда; 32 км для комендатуры; 8 км для заставы.
Все пограничные отряды в основном имели однотипную организацию и вооружение. Организационно погранотряд включал 4–5 погранкомендатур, каждая из которых состояла из 4 линейных пограничных застав (42–64 чел.), резервной заставы (42 чел.) и управления комендатуры; маневренную группу (150–250 чел.), состоявшую из 3–5 застав (по 50 чел.) и управления маневренной группы; школу сержантского состава (70–100 чел.).
Всего пограничный отряд имел: личного состава: 1400–2000 чел; ротных минометов (50-мм): 20–30 шт.; станковых пулеметов Максима: 48–60 шт.; ручных пулеметов ДП: 80–122 шт.; винтовок обр. 1891/30 г., СВТ-40 и АВС-36: 1200–1800 шт.; автомашин: 25–30 шт.; лошадей: 200–300; служебных собак: 120–160.
Вооружение и организация подразделений пограничных отрядов позволяли им вести борьбу преимущественно с одиночными нарушителями, небольшими разведывательно-диверсионными группами и отрядами противника силой от отделения до роты.
В связи с событиями у р. Халхин-Гол в пограничных отрядах дальневосточных округов было значительно усиленно вооружение. В ряде пограничных отрядов формировались артиллерийские батареи, пулеметные и танковые эскадроны.
В западных пограничных округах такого усиления не предвиделось.
В предвоенные годы большое внимание уделялось оснащению погранвойск кораблями. В 1938 году правительство одобрило пятилетнюю программу строительства кораблей и формирования новых морских частей погранвойск. Согласно этой программе планировалось увеличить количество сторожевых кораблей в три раза. По состоянию на 1 января 1938 года в погранвойсках находилось 11 сторожевых кораблей, 223 сторожевых катера, 180 рейдовых и вспомогательных катеров.
Пятилетней программой предусматривалось строительство кораблей и катеров с улучшенными тактико-техническими данными: вместо деревянных закладывались в основном корабли и катера с металлическими корпусами и со скоростью хода 34 узла и выше, вместо 20.
В эти годы морские силы погранвойск пополняются новыми сторожевыми кораблями «Жемчуг», «Сапфир», «Бриллиант», «Рубин». Ленинградская судоверфь НКВД ежегодно стала давать 20–40 катеров типа «МО» и «БК». В декабре 1940 года пришли построенные в Италии корабли «Киров» и «Дзержинский». Однако количество новых кораблей не удовлетворяло потребности погранвойск.
В целях подготовки кадров для морских частей в г. Анапе начал функционировать учебный отряд пограничных кораблей, готовивший младших специалистов, а в Ленинграде было создано военно-морское пограничное училище..."
Kourveen
Отправлено: 6 декабря 2013 — 19:25
полковник
Сообщений всего: 7543
Дата рег-ции: 28.09.2011 Откуда: Карелия
Репутация: 18
- ----- Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю. ("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
Стас1973
Отправлено: 6 декабря 2013 — 19:26
полковник
Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012 Откуда: Красноярск
Репутация: 31
Alexis пишет:
А что тут удивительного?
Удивительно то, что спустя два года, после присоединения, эти территории не считались полностью советскими, входящими в состав республик. Там были разрешены особые экономические отношения, даже всех проституток не вывели и их бизнес был разрешен. Это частность. Ну и остальное.
Alexis пишет:
Не понял. Каким образом? Можете уточнить?
Особенности въезда-выезда, перемещения, отношение местного населения, особое отношение и положение НКВД на данной территории, вызвали дополнительные сложности в управлении войсками. (Добавление)
Кстати, этот момент, особенности территориального управления вновь присоединенных территорий, насколько я помню, ни где не вспоминается и не учитывается в при определении причин поражений КА в начальном этапе ВОВ.
И население плюсом считают, и мобресурс - туда же, и прочие моменты. А по факту - и колея не перешита, и население, на 90% - враждебно, и погранцы - бдят, ни туда народ не выпускают, ни сюда не впускают. А это было.
Alexis
Отправлено: 6 декабря 2013 — 19:31
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Стас1973 пишет:
Да вы считайте как вам нравится, но название войск, тем более если тему открыли, надо блюсти.
Если они на 22.06.1941 г. назывались ГУ ПВ НКВД СССР , то так и надо писать.
И для справки:
Если Вы заметили, то я не написал Погранвойска, а написал пограничники. Именно с той целью что бы не зацикливаться на названии, а больше уделять внимание именно их службе и боевым действиям. Так что не нужно мне здесь указывать, тем более, не по делу. Не ищите чёрную кошку в тёмной комнате, если её там нет. (Добавление)
Стас1973 пишет:
Удивительно то, что спустя два года, после присоединения, эти территории не считались полностью советскими, входящими в состав республик.
Действительно, удивительно. Нужно будет в этом покопаться и попытаться разобраться. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Стас1973
Отправлено: 6 декабря 2013 — 19:34
полковник
Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012 Откуда: Красноярск
Репутация: 31
Alexis пишет:
Так что не нужно мне здесь указывать, тем более, не по делу.
Вам не указывают, а уточняют тему. Свои закидоны - оставьте для кого-нибудь другого.
Alexis
Отправлено: 6 декабря 2013 — 19:35
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Стас1973 пишет:
Кстати, этот момент, особенности территориального управления вновь присоединенных территорий, насколько я помню, ни где не вспоминается и не учитывается в при определении причин поражений КА в начальном этапе ВОВ.
И население плюсом считают, и мобресурс - туда же, и прочие моменты. А по факту - и колея не перешита, и население, на 90% - враждебно, и погранцы - бдят, ни туда народ не выпускают, ни сюда не впускают. А это было.
Возможно и этому стоит уделить внимание. Но для начала хотелось бы всё же поговорить по поводу судьб пограничников после тяжёлых приграничных боёв 1941 года и на протяжении всей ВОВ. Именно для этого ветка и создавалась. (Добавление)
Стас1973 пишет:
Вам не указывают, а уточняют тему.
Я Вам пояснил, что ветка названа правильно, что слово пограничники взято осознано, что бы не привязываться к меняющемуся названию пограничных структур и их ведомственному подчинению.
Стас1973 пишет:
Свои закидоны - оставьте для кого-нибудь другого.
Это Вы писали?
Стас1973 пишет:
Да вы считайте как вам нравится, но название войск, тем более если тему открыли, надо блюсти.
Если они на 22.06.1941 г. назывались ГУ ПВ НКВД СССР , то так и надо писать.
Вам выше чёрным по русски написано что про название войск речи вообще не идёт, а идёт речь о судьбах пограничников. Так что это Вы оставьте свои закидоны и нравоучительный тон для кого-нибудь другого и не стоит мне указывать как называть ветку. Ветка названа правильно и её название обосновано. Не нравится - не пишите на этой ветке. Но не стоит высасывать из пальца проблему там, где её нет. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Стас1973
Отправлено: 6 декабря 2013 — 19:44
полковник
Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012 Откуда: Красноярск
Репутация: 31
Alexis пишет:
Но для начала хотелось бы всё же поговорить по поводу судьб пограничников после тяжёлых приграничных боёв 1941 года и на протяжении всей ВОВ.
Без первопричин будет не понятна вся тяжесть положения, в которой они оказались.
Получится, что тема сведется к описанию боев и все. Хотя только этот момент заслуживает почтения и преклонения.
Но если вы хотите раскрыть всю глубину подвига ПВ на начальном этапе ВОВ, надо не много "из-за печки" тему раскрывать.
Например, закордонная агентура ПВ, как она участвовала в этих боях, насколько помогла или не помогла.
Другой пример, вербовка местного населения и бойцов и командиров КА (и на это был план у ПВ), как повлияла на проведение сражений начального этапа ВОВ и боев непосредственно ПВ на границе?
Сугубо мое мнение. (Добавление)
Alexis пишет:
Вам выше чёрным по русски написано что про название войск речи вообще не идёт, а идёт речь о судьбах пограничников.
Виноват. Прочитал только тему и пробежался по фабуле. Все вопросы и замечания снимаю. Если надо - могу свои высказывания удалить. Если хотите, можете сами откорректировать, возражать не буду.
Alexis
Отправлено: 6 декабря 2013 — 19:49
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Стас1973 пишет:
Без первопричин будет не понятна вся тяжесть положения, в которой они оказались.
Получится, что тема сведется к описанию боев и все. Хотя только этот момент заслуживает почтения и преклонения.
Но если вы хотите раскрыть всю глубину подвига ПВ на начальном этапе ВОВ, надо не много "из-за печки" тему раскрывать.
Согласен. Принимается. Давайте начнём "из-за печки", как Вы и предлагаете. (Добавление)
Стас1973 пишет:
Например, закордонная агентура ПВ, как она участвовала в этих боях, насколько помогла или не помогла.
Другой пример, вербовка местного населения и бойцов и командиров КА (и на это был план у ПВ), как повлияла на проведение сражений начального этапа ВОВ и боев непосредственно ПВ на границе?
Сугубо мое мнение.
Согласен. Я хотел начать с более позднего периода. Но с Вашим дополнением картина будет максимально полной. С какого года предлагаете начать обсуждение? (Добавление)
Стас1973 пишет:
Виноват. Прочитал только тему и пробежался по фабуле. Все вопросы и замечания снимаю. Если надо - могу свои высказывания удалить. Если хотите, можете сами откорректировать, возражать не буду.
Пускай остаётся. Мне не мешает. А вот за Ваши предложения расширить рамки обсуждения спасибо. Так, действительно, картина будет более полной. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Alexis
Отправлено: 6 декабря 2013 — 20:14
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Вот попался плакат тех лет. Правда не понятно где его вывешивали. Предполагаю что на присоединённых территориях. Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
Случайные фото из галереи:
