Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Полет истребителя на грани фола
Полет истребителя на грани фола

Загрузил egor
(08-04-2015 00:41:26)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Трудности перевода
Трудности перевода

Загрузил mischuta69
(15-05-2017 23:16:54)

Комментарий: Ну без этого у нас нет победы и развития. Магические слова.
1
1

Загрузил Historien
(21-05-2017 15:26:50)

Комментарий: Vive Henri IV ! Vive ce roi vaillant ! Ce diable à quatre A le t...
Победа за нами! С Новым Годом!!
Победа за нами! С Новым Годом!!

Загрузил МАГАЗИНЕР
(12-12-2017 17:46:43)

Комментарий: Кстати, кобурка-то у девушки вроде немецкая?




 Страниц (3): [1] 2 3 »   
> Почему развалился Советский Союз?
Avakovich Пользователь
Отправлено: 7 апреля 2016 — 12:12
Post Id


майор





Сообщений всего: 827
Дата рег-ции: 22.05.2015  
Репутация: 2




А вот мы год пережили, государство в наших руках, — а в новой экономической политике оно в этот год действовало по-нашему? Нет. Этого мы не хотим признать: оно действовало не по-нашему. А как оно действовало? Вырывается машина из рук: как будто бы сидит человек, который ею правит, а машина едет не туда, куда ее направляют, а туда, куда направляет кто-то, не то нелегальное, не то беззаконное, не то бог знает откуда взятое, не то спекулянты, не то частнохозяйственные капиталисты, или те и другие, — но машина едет не совсем так, а очень часто совсем не так, как воображает тот, кто сидит у руля этой машины.
Ленин В.И. Полное собрание сочинений Том 45 XI СЪЕЗД РКП(б)


И так, с трибуны партийного съезда Ленин признал, что «машина едет не совсем так, а очень часто совсем не так, как воображает тот, кто сидит у руля этой машины». Подводя итоги первого года НЭПа Ленин признал: « "Мы хозяйничать не умеем. Это за год доказано...» Если же машина едет ни туда, куда ведет кто сидит у руля этой машины то в этом виновато, конечно, ни руководство партии, которая, как сказал Ленин есть «ум, честь и совесть нашей эпохи...», а враги. Вначале врагов искали в рядах других партий, потом стали искать врагов в самой партии большевиков.
В своей речи Ленина подверг нападкам оппозиционных депутатов, тех, кто мог быть с ним не согласен,
XI съезд РКП(б) Евгений Преображенский, один из оппозиционных делегатов, видный деятель российского и международного коммунистического движения в своей речи на съезде сказал: «Возьмем, например, тов. Сталина, члена Политбюро, который является наркомом двух наркоматов. Мыслимо ли чтобы человек был бы в состоянии отвечать за работу комиссариатов и, кроме того, за работу в Политбюро, в Оргбюро, и в десятке цекистских комиссий?»
В своем заключительном слове Ленин счет нужным ответить Преображенскому:
«Вот Преображенский здесь легко бросал, что Сталин в двух комиссариатах. А кто не грешен из нас? Кто не брал несколько обязанностей сразу? Да и как можно делать иначе? Что мы можем сейчас сделать, чтобы было обеспечено существующее положение в Наркомнаце, чтобы разбираться со всеми туркестанскими, кавказскими и прочими вопросами? Ведь это все политические вопросы! А разрешать эти вопросы необходимо, это — вопросы, которые сотни лет занимали европейские государства, которые в ничтожной доле разрешены в демократических республиках. Мы их разрешаем, и нам нужно, чтобы у нас был человек, к которому любой из представителей наций мог бы пойти и подробно рассказать, в чем дело. Где его разыскать? Я думаю, и Преображенский не мог бы назвать другой кандидатуры, кроме товарища Сталина.»
XI съезд РКП(б) не уменьшил полномочий Сталина, который был вновь избран в ЦК партии, кроме того на пленуме ЦК решено было утвердить новую должность – генерального секретаря ЦК и назначить на неё Сталина. Назначение Сталина на пост Генсека нельзя считать случайным. Талин доказал свою верность Ленину летом 1917 года, когда он, «симпатичный грузин» на 6 съезде партии провел резолюцию, освобождающую Ленина от явки его на суд, что требовали члены Петросовета и ряд большевиков. Доверив руководство партии Сталину, Ленин совершил роковую ошибку. Когда Ленин заболел, Сталин создал такую обстановку, в которой Ленин был бы практически отрезан от информации, изолирован от жизни партии.
Ленин, признав, что коммунисты хозяйничать не умеют, предупредил - коммунисты либо научатся хозяйствовать, либо советская власть прекратит свое существование. Сталин решил опровергнуть Ленина. Решил доказать, что советская власть может существовать и без умения хозяйничать, если у страны есть огромные сырьевые и людские резервы.

 
email

 Top
> Похожие темы: Почему развалился Советский Союз?

Самоходная артиллерия Красной Армии
Почему возникла нехватка дальнобойных самоходных орудий?

Россия Николая II и русская революция
Если все было так хорошо, почему так плохо закончилось?

Война 1812 года
почему Наполеон проиграл?

Бой в Корейском проливе
или почему погиб "Рюрик"

Родом из СССР
Наш адрес - Советский Союз

Нужен ли современной России сталинский режим?
Объективно, оценив ситуацию в стране. И почему?

Земляк Пользователь
Отправлено: 7 апреля 2016 — 12:26
Post Id



полковник





Сообщений всего: 10466
Дата рег-ции: 23.08.2013  
Репутация: 40

[+]


А почему бы не назвать тему по другому.. ну например.. Влияние Сталина на революцию в Китае?
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 7 апреля 2016 — 12:37
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 29971
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 144

[+][+]


 Avakovich пишет:
Решил доказать, что советская власть может существовать и без умения хозяйничать, если у страны есть огромные сырьевые и людские резервы.


Слушайте. опять тотальное нарушение формальной логики. При чем тут выступление Ленина, причем тут хозяйничать и при чем тут развал СССР?

СССР был разным в разные периоды существования.

1- был ранний СССР примерно до 1928г. В ВКПб того периода было около десятка течений игрупп которые боролись за власть и имели иногда диаметрально противоположные взгляды на развитие страны. там бытовали как: троцкизм, так сторнники НЭПа, сторонники практически рестоврации капитализма и сталинисты.....
2- В ходе борьбы между группировками победил Сталин. начался период сталинизма с его плюсами и минусами6 как то продолжением борьбы внутри ВКПб за власть вылившихся в репрессии 30-ых годов, были коллективизация и индустриализация. Была ВОВ. был период борьбы Сталина с госаппаратчиками. которую он по сути проиграл. период попытки создания многоукладной экономики.
3- Это период Хрущева. Эпоха победивших хозпартактивистов. национализация частного сектора и так называемая антисталинская эпоха......
4- Перод 60-70-ых..так называемый застой. период Брежнева и усиления партнаменклатуры.
5- период Горбачева. Смена элит и конфликт между старой и новой элитой. Страна вошла в объективный период системного кризиса. Нуждалась в реформировании. Горбачев по сути пытался воспроизвести Сталинскую модель многоукладной экономики, за счет создания частного сектора.
Этот период, в котором апофиозом стала история 88-89гг, когда совершенно непродуманная экономическая политика привела к катастрофе на прилавках.
В этот период, государство потеряло монополию на ВЭД и производитель стал массово вывозить ТНП за рубеж. отдельно это обсуждали. Государство которое отвечало по обязательствам госпредприятий, вынужденно было оплачивать резко выросшую задолженность, т.к. предприятия стали брать кредиты за рубежом, а обратно выручка не возвращалась. Учитывая, что страна практически не импортировала ТНП, страна оказалась вкризисной ситуации: товар производился, на прилавках пусто....все шло на экспорт.......одних телевизоров по статистике за один год из СССР ( как пример) вывезли на 600 млн рублей...Вывозили масло, колбасы....учитывая, что согласно советским гостам, они были натуральными, спрос за границей был нормальным- скупали......

Т.е. поздний горбачевский период- это по сути:
1-период первоначального накопления капиталла
2-раздел страны между местными элитами
3- передел собственности в экономике....
4- слияние госаппаратчиков силовиков и криминала......

И при чем тут заявленная тема и заявления Ленина в 20-е годы? Радость Радость Радость Радость
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Kourveen пишет: Целенаправленно искал в поисковике "исторический форум" с военной тематикой. Набрёл на этот и более другие не искал. Вопросы рассматриваются в широком диапазоне и главное участниками с разно-ориентированными политвзглядами. На заданные мной вопросы получил либо ответ, либо направление поиска. Сам я по статусу - читатель форума.
Зарегистрироваться!
LVZh Пользователь
Отправлено: 7 апреля 2016 — 12:41
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3959
Дата рег-ции: 31.05.2010  
Репутация: 37




Я бы темы, где название не совпадает с предложенным для обсуждения материалом удалял.
-----
"Сколько людей, столько и мнений". Теренций

За этот пост сказали спасибо: STiv
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 7 апреля 2016 — 12:43
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 29971
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 144

[+][+]


Да мля......опять неукратимые либералы ищут повода пройтись по кровавому сталинизму......Что у людей в головах твориться? такой бред пишут......все в кучу валят......
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 7 апреля 2016 — 12:56
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65971
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




Не знаю как кто, а я вообще не понимаю что здесь в теме творится. Такое впечатление что касаемо заявленной темы никто писать не собирается, в том числе и автор темы.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Павел Дикий Пользователь
Отправлено: 9 апреля 2016 — 16:10
Post Id



старший сержант





Сообщений всего: 131
Дата рег-ции: 13.09.2015  
Репутация: 1




 Земляк пишет:
А почему бы не назвать тему по другому.. ну например.. Влияние Сталина на революцию в Китае?
Какого Сталина?При чем здесь Китай?Если я не ошибаюсь.там был гоминьдан,на севере марионеточное правительство маньчжурии
(Добавление)
 STiv пишет:
 Avakovich пишет:
Решил доказать, что советская власть может существовать и без умения хозяйничать, если у страны есть огромные сырьевые и людские резервы.


Слушайте. опять тотальное нарушение формальной логики. При чем тут выступление Ленина, причем тут хозяйничать и при чем тут развал СССР?

СССР был разным в разные периоды существования.

1- был ранний СССР примерно до 1928г. В ВКПб того периода было около десятка течений игрупп которые боролись за власть и имели иногда диаметрально противоположные взгляды на развитие страны. там бытовали как: троцкизм, так сторнники НЭПа, сторонники практически рестоврации капитализма и сталинисты.....
2- В ходе борьбы между группировками победил Сталин. начался период сталинизма с его плюсами и минусами6 как то продолжением борьбы внутри ВКПб за власть вылившихся в репрессии 30-ых годов, были коллективизация и индустриализация. Была ВОВ. был период борьбы Сталина с госаппаратчиками. которую он по сути проиграл. период попытки создания многоукладной экономики.
3- Это период Хрущева. Эпоха победивших хозпартактивистов. национализация частного сектора и так называемая антисталинская эпоха......
4- Перод 60-70-ых..так называемый застой. период Брежнева и усиления партнаменклатуры.
5- период Горбачева. Смена элит и конфликт между старой и новой элитой. Страна вошла в объективный период системного кризиса. Нуждалась в реформировании. Горбачев по сути пытался воспроизвести Сталинскую модель многоукладной экономики, за счет создания частного сектора.
Этот период, в котором апофиозом стала история 88-89гг, когда совершенно непродуманная экономическая политика привела к катастрофе на прилавках.
В этот период, государство потеряло монополию на ВЭД и производитель стал массово вывозить ТНП за рубеж. отдельно это обсуждали. Государство которое отвечало по обязательствам госпредприятий, вынужденно было оплачивать резко выросшую задолженность, т.к. предприятия стали брать кредиты за рубежом, а обратно выручка не возвращалась. Учитывая, что страна практически не импортировала ТНП, страна оказалась вкризисной ситуации: товар производился, на прилавках пусто....все шло на экспорт.......одних телевизоров по статистике за один год из СССР ( как пример) вывезли на 600 млн рублей...Вывозили масло, колбасы....учитывая, что согласно советским гостам, они были натуральными, спрос за границей был нормальным- скупали......

Т.е. поздний горбачевский период- это по сути:
1-период первоначального накопления капиталла
2-раздел страны между местными элитами
3- передел собственности в экономике....
4- слияние госаппаратчиков силовиков и криминала......

И при чем тут заявленная тема и заявления Ленина в 20-е годы? Радость Радость Радость Радость
Не забудьте,еще был Андропов и Черненко
 
email

 Top
Турист Пользователь
Отправлено: 9 апреля 2016 — 18:49
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2730
Дата рег-ции: 30.04.2013  
Откуда: Новосибирская обл.
Репутация: 12

[+][+]


 STiv пишет:
СССР был разным в разные периоды существования.

Вот это и плохо. В итоге не социализм, а черт знает что. Обратите внимание на США какой бы президент не пришел, а курс не меняется. И это правильно.
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 9 апреля 2016 — 19:23
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 29971
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 144

[+][+]


 Турист пишет:
Вот это и плохо. В итоге не социализм, а черт знает что. Обратите внимание на США какой бы президент не пришел, а курс не меняется. И это правильно.


Ну вы зря. США в разный период отличались. США ДО ПМВ и после и вовремя Великой депрессии.......Кроме того, я ранее поднимал тему А был ли в СССР социализм? И потом, что плохого что он был разным? Шло развитие искали варианты......Главная проблема СССР- это то, что при Брежневе не провели реформирование экономики.....болезнь запустили.....
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Турист Пользователь
Отправлено: 9 апреля 2016 — 19:31
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2730
Дата рег-ции: 30.04.2013  
Откуда: Новосибирская обл.
Репутация: 12

[+][+]


 STiv пишет:
Ну вы зря. США в разный период отличались.

Я имел ввиду, что в США как было направление на развитие так оно и осталось, ничего особо не менялось, да бывали и кризисы, но в целом все шло в одном направлении. Там по моему даже денежной реформы не было, до сих пор можно увидеть доллар выпущенный в позапрошлом веке. И его принимают.
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 9 апреля 2016 — 21:41
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 29971
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 144

[+][+]


 Турист пишет:
Я имел ввиду, что в США как было направление на развитие так оно и осталось, ничего особо не менялось, да бывали и кризисы, но в целом все шло в одном направлении. Там по моему даже денежной реформы не было, до сих пор можно увидеть доллар выпущенный в позапрошлом веке. И его принимают


4 дефолта за 200 лет существования государства. Кроме того, реформирование шло постоянно. Простите ФРС возник вследствии очередного экономического кризиса. А реформы Рузвельта, строго говоря серьезно повлияли на формирование СШа в современном виде.
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Avakovich Пользователь
Отправлено: 28 апреля 2016 — 19:39
Post Id


майор





Сообщений всего: 827
Дата рег-ции: 22.05.2015  
Репутация: 2




Советская история утверждала, что кризис Российской империи начинался с восстания на броненосце «Потемкин» и крейсере «Очаков». Почему же нельзя согласиться с выводом, что кризис СССР начинался с восстания на корабле «Сторожевой»?




 
email

 Top

Страниц (3): [1] 2 3 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Личности »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
разница 5 45 и 7 62, в горах под пешеваром в пакистане


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история