Почему Гитлер напал на Польшу? , Почему Гитлер напал на Польшу?
foma
Отправлено: 23 октября 2012 — 15:19
полковник
Сообщений всего: 13944
Дата рег-ции: 6.08.2012
Репутация: 48
Цезарь пишет:
Объявив войну Германии и приступив к мобилизации вооружённых сил своих стран,...
А. и Ф. не готовились к войне с Герм., а тут еще Польша не выдержала удара. Да еще её правительство вместе с генштабом с 6 сен. отправились в круиз поближе к румынской границе. Что уж говорить про то что А. и Ф. не хотели воевать, а сами поляки (особенно правительство) хотели?
Все произошло для них очень быстро. (Добавление)
Кригсмарине О кригсмарине почему-то мало пишут. Ну вот, хочу довольно необычный материал дать...
neon
Отправлено: 23 октября 2012 — 15:26
майор
Сообщений всего: 1307
Дата рег-ции: 7.03.2012
Репутация: 5
Цезарь пишет:
, чтобы вермахт занял исходные рубежи на западных границах СССР .
Сложно это утверждать. Разжигая войну такого масштаба они сами рисковали - раз. И второе, а если бы союз у Гитлера со Сталиным был бы более прочным? (Добавление)
foma пишет:
Дети малые что-ли.
А вспомните Чемберлена. "Я привез мир вашему поколению...."
Цезарь
Отправлено: 23 октября 2012 — 15:46
подполковник
Сообщений всего: 2161
Дата рег-ции: 28.01.2012
Репутация: 42
foma пишет:
А. и Ф. не готовились к войне с Герм., а тут еще Польша не выдержала удара.
Дело заключается не в их готовности, а прежде всего в их нежелании. Франция имела возможность оказать реальную военную поддержку сражающейся Польше.
В начале сентября 1939 года, сухопутная армия Франции насчитывала почти 2,5 миллиона человек. На границе с Германией были соредоточены 8 французских армий - 85 дивизий. Против 300 орудий, которыми немцы располагали на Западном фронте, у французской армии было 6000 орудий, против 700 самолётов - 1500. Группа армий "Ц",распложенная на западной границе Германии, не имела танковых и моторизованных частей, все они были брошены против Польши.
" Успех в Польше, - признавался впоследствии на процессе главных военных преступников в Нюрнберге начальник генерального штаба сухопутных сил Германии генерал Гальдер, - стал возможен лишь в результате полного оголения западной границы. Если бы французы использовали скованность вермахта в Польше, они были бы в состоянии форсировать Рейн без сопротивления с нашей стороны и угрожать Рурской области, что явилось бы решающим фактором для дальнейшего хода войны ".
grumdas пишет: Узнал когда-то давно благодаря ПС. Недавно разговаривал с интернет-знакомым, он мне дал ссылочку. Так вот заглянул уже, чтобы зарегаться, а раньше изредка заглядывал, чтобы почерпнуть идеи для своего исторического сайта.Зарегистрироваться!
foma
Отправлено: 23 октября 2012 — 16:12
полковник
Сообщений всего: 13944
Дата рег-ции: 6.08.2012
Репутация: 48
neon пишет:
А вспомните Чемберлена. "Я привез мир вашему поколению...."
На таком уровне управления не бывает "наивных простачков". Какие цели преследовало Ан. правительство в данном случае? Нам известна только одна - выкормить Гитлера для войны с СССР, но возможно были и другие которых мы не знаем. (Добавление)
Цезарь пишет:
Дело заключается не в их готовности, а прежде всего в их нежелании. Франция имела возможность оказать реальную военную поддержку сражающейся Польше.
Мы что то топчемся на одном месте. В принципе с этим понятно, но что же дальше? Мы опять на том же месте и возникает вопрос выданный Волконом
Волкон пишет:
Так кто был заинтересован в продолжении войны,спрашивается?
три страницы наболтали, а воз и ныне там.
Волкон
Отправлено: 23 октября 2012 — 20:59
генерал-майор
Сообщений всего: 38073
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
foma пишет:
Кстати всю жизнь считал, что на Польше впервые был опробован "блицкриг". Оказалось что победили обычной традиционной тактикой, разработанную Мольтке в 1850 г. ( Найджел Томас Немецкая армия 1939-1940 )
А разве у Мольтке были крупные подвижные соединения способные опережать отступающую пехоту противника и удерживать ключевые пункты в тылу врага. Таковые оперативно-стратегические соединения впервые появились у красных в нашу гражданскую войну. Действия 1 конной армии это и есть блицкриг по русски. Немцы полностью переняли основные принципы использования крупного подвижного соединения,выведя войну из позиционного тупика.
Владислав Яжиков пишет:
"Блицкриг" появился во Франции.
Да вроде бы мы и тут впереди планеты всей,о чём я написал выше.
foma
Отправлено: 24 октября 2012 — 15:03
полковник
Сообщений всего: 13944
Дата рег-ции: 6.08.2012
Репутация: 48
Волкон пишет:
А разве у Мольтке были крупные подвижные соединения способные опережать отступающую пехоту противника
А кавалерия ?
Волкон пишет:
и удерживать ключевые пункты в тылу врага.
Мне кажется драгуны вооруженные не пиками и саблями, а огнестрельным оружием могли справится с такой задачей.
Конечно отсутствие и состояние скорострельного оружия (пулеметов), средств связи и пр. было таково, что "блицкриг" не только в теории, но и не присутствовал в самых смелых снах ген. Мольтке. Здесь я с вами согласен.
Волкон
Отправлено: 25 октября 2012 — 08:23
генерал-майор
Сообщений всего: 38073
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
foma пишет:
Мне кажется драгуны вооруженные не пиками и саблями, а огнестрельным оружие м могли справится с такой задачей.
Неким аналогом нашей 1 конной был кавкорпус Мюрата у Наполеона. Но и он его от "себя" далеко не отпускал.
А впервые удачно прошлись по тылам Южан кавалеристы Северян в американскую гражданскую войну.
foma
Отправлено: 25 октября 2012 — 14:26
полковник
Сообщений всего: 13944
Дата рег-ции: 6.08.2012
Репутация: 48
Что-то мы отехали от темы
Все-таки вопрос о позиции запада остается открытым. Почему запад изменил свою позицию по отношению к Гитлеру? Ведь гарантии данные Польше а позже Румынии и др. перекрывали Гитлеру движение на восток. Причем не только через Польшу, но и на юге через Румынию.
Цезарь
Отправлено: 25 октября 2012 — 16:23
подполковник
Сообщений всего: 2161
Дата рег-ции: 28.01.2012
Репутация: 42
foma пишет:
Все-таки вопрос о позиции запада остается открытым. Почему запад изменил свою позицию по отношению к Гитлер у? Ведь гарантии данные Польше а позже Румынии и др. перекрывали Гитлер у движение на восток. Причем не только через Польшу, но и на юге через Румынию.
АиФ не собирались ничего перекрывать.
Dragon
Отправлено: 26 октября 2012 — 10:33
сержант
Сообщений всего: 86
Дата рег-ции: 22.08.2012
Репутация: 5
foma пишет:
Все-таки вопрос о позиции запада остается открытым.
И рыбку съесть, а дальше вы знаете.
foma пишет:
Ведь гарантии данные Польше а позже Румынии и др. перекрывали Гитлер у движение на восток. Причем не только через Польшу, но и на юге через Румынию.
Как раз наоборот, эти "гарантии" - высококлассная подстава, без которой Гитлеру пришлось бы намного труднее.
foma пишет:
Почему запад изменил свою позицию по отношению к Гитлер у?
А каким по-вашему было это отношение? А то что-то не понятно: вы вроде в теме, а всё не унимаетесь.
foma
Отправлено: 29 октября 2012 — 13:56
полковник
Сообщений всего: 13944
Дата рег-ции: 6.08.2012
Репутация: 48
Dragon пишет:
Как раз наоборот, эти "гарантии" - высококлассная подстава, без которой Гитлер у пришлось бы намного труднее.
А в чем подстава? И почему труднее?
Dragon пишет:
А каким по-вашему было это отношение?
Поддерживали Гитлера в его движении на Восток(СССР). Сдали Австрию, чехов и т.д.
Dragon пишет:
А то что-то не понятно: вы вроде в теме, а всё не унимаетесь.
А тут вдруг уперлись и при этом Гитлеру пришлось воевать не с СССР, а наоборот с А. и Ф.
Цезарь
Отправлено: 29 октября 2012 — 20:46
подполковник
Сообщений всего: 2161
Дата рег-ции: 28.01.2012
Репутация: 42
foma пишет:
А тут вдруг уперлись и при этом Гитлер у пришлось воевать не с СССР , а наоборот с А. и Ф.
Перед движением на СССР Гитлер решил повысить безопасность своего тыла. Франция затратила на военные цели в период с 1 апреля 1935 года по 31 декабря 1938 года - 35 964 млн.франков, а Германия - 345 415 млн. франков т.е. почти в 10 раз больше. Размер военных затрат определял силу армии. Именно здесь - главная причина того, что французская армия в 1939 году оставалась пассивной, а в 1940 году была разгромлена. Франция оказалась лёгкой добычей.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
Случайные фото из галереи:
