Жители Амстердама приветствуют немецких артиллеристов на тягаче «Крупп Протце» на мосту Берлагебруг Загрузил STiv (05-04-2015 13:27:44) Комментарий: Знакомое место
Почему Гитлер напал на Польшу? , Почему Гитлер напал на Польшу?
foma
Отправлено: 22 октября 2012 — 17:27
полковник
Сообщений всего: 13630
Дата рег-ции: 6.08.2012
Репутация: 47
LVZh пишет:
Провести полную мобилизацию и выдвинуть силы на западную границу ей запретили "во избежании провокаций".
Требования вполне логичные. Напрашивается аналог (правда не совсем уместный) из ПМВ, поводом для объявлении войны России послужило объявление мобилизации.
LVZh пишет:
понимался период достаточной для полной мобилизации,
Т.е. до лета 44 г.
Сколько все-таки (если нет инфы, ваше мнение)?
Кригсмарине О кригсмарине почему-то мало пишут. Ну вот, хочу довольно необычный материал дать...
2МВ. "Сокровища" ВМВ Сенсационная находка в туннеле под Бреслау или "утка"? Поиски пропавшего "золотого поезда" Гитлера.
Волкон
Отправлено: 22 октября 2012 — 22:05
генерал-майор
Сообщений всего: 37348
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 58
[+][+]
LVZh пишет:
В конце августа Польша начала мобилизацию своих войск, но, по требованию союзников, ограничилась частичной. Провести полную мобилизацию и выдвинуть силы на западную границу ей запретили "во избежании провокаций".
Успели довести армию до 800 тысяч при армии мирного времени на лето 1939 года в 410 тысяч. Армия военного времени должна была составвить -1350 -1500 тысяч человек Не успели отмобилизовать и сосредоточить по плану "Захуд" 13 дивизий.
foma пишет:
И то что Германия напала на СССР привело Сталин а в ступор
Это о том, как он неделю или две заперся на даче и ни кого не принимал или какой то другой ступор.
Когда на тебя без всякого повода нападает твой ,какой никакой,но союзник,это кого угодно приведёт в шок-ступор. (Добавление)
LVZh пишет:
Под "серьезным временем" понимался период достаточной для полной мобилизации, развертывания союзнических сил и начала активных военных действий, т.е. считалось, что Польша будет разгромлена прежде, чем Франция и Англия смогут начать наступление на Германию.
Время готовности польской армии М+18, Французской М+12.
angebotik
Отправлено: 22 октября 2012 — 23:56
рядовой
Сообщений всего: 7
Дата рег-ции: 2.09.2012
Репутация: 0
Всё очень просто,Польша была в дружеских отношениях с Германией.Даже в момент окупации Германией Чехии отхватила себе Силезию.Затем Польша переметнулась к антигитлеровской коалиции Англии и Франции.Стала уже полноправными созниками этих стран.что не могло не раздражать Германию.Гитлер не хотел терпеть у себя под боком довольно большую страну с немалой армией которая в любой момент могла объявить войну рейху.поэтому Адоольф как прагматичный политик своевременно окупировал Польшу
Волк пишет: Я пришел сюда за помощью в определении принадлежности, возраста и вида снаряда. Тут и получил вполне исчерпывающую информацию!Зарегистрироваться!
LVZh
Отправлено: 23 октября 2012 — 10:55
подполковник
Сообщений всего: 3975
Дата рег-ции: 31.05.2010
Репутация: 37
Волкон пишет:
LVZh пишет:
Под "серьезным временем" понимался период достаточной для полной мобилизации, развертывания союзнических сил и начала активных военных действий, т.е. считалось, что Польша будет разгромлена прежде, чем Франция и Англия смогут начать наступление на Германию.
Время готовности польской армии М+18, Французской М+12.
Уточнение. Из соглашения мая 1939 по требованию французской стороны был изъят пункт о немедленной помощи Польше всеми видами вооруженных сил Франции, т.е. французы соглашались помогать Польше в случае войны с Германией, но не оговаривались сроки и размеры.
Договор о военном сотрудничестве был подписан только 3 сентября уже после начала войны. При этом начало активных военных действий со стороны Франции был назначен через 15 дней, т.е. когда от Польши уже ничего не осталось.
Волкон пишет:
LVZh пишет:
В конце августа Польша начала мобилизацию своих войск, но, по требованию союзников, ограничилась частичной. Провести полную мобилизацию и выдвинуть силы на западную границу ей запретили "во избежании провокаций".
Успели довести армию до 800 тысяч при армии мирного времени на лето 1939 года в 410 тысяч. Армия военного времени должна была составвить -1350 -1500 тысяч человек Не успели отмобилизовать и сосредоточить по плану "Захуд" 13 дивизий.
Мобилизация несколько раз объявлялась, но также несколько раз отменялась по требованию английского посла. В результате она началась всего за несколько часов до вторжения и войска не успели занять укрепления на границе достаточными для отражения врага силами. ----- "Сколько людей, столько и мнений". Теренций
Волкон
Отправлено: 23 октября 2012 — 11:27
генерал-майор
Сообщений всего: 37348
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 58
[+][+]
LVZh пишет:
Из соглашения мая 1939 по требованию французской стороны был изъят пункт о немедленной помощи Польше всеми видами вооруженных сил Франции, т.е. французы соглашались помогать Польше в случае войны с Германией, но не оговаривались сроки и размеры.
В связи с этим вспоминаются ультимативные просьбы самих французов к русскому руководству перед Первой Мировой (и на всём её протяжении) начать наступление против Германии на М+10-12. Теперь историки спорят зная результаты той спешки,стоило или нет гнать 1-ю и 2-ю русские армии в Восточную Пруссию,спасая тех эгоистов англо франков.
Далее по ходу истории вспоминается "странная война" ,которую хочется назвать куда более хлёстким словом.
Подлость англо-саксов с затягиванием открытия "второго фронта" в Нормандии... (Добавление)
LVZh пишет:
Мобилизация несколько раз объявлялась, но также несколько раз отменялась по требованию английского посла. В результате она началась всего за несколько часов до вторжения и войска не успели занять укрепления на границе достаточными для отражения врага силами.
-----
Интересно нынешние поляки как нибудь пеняют, навязчиво, англо-франкам за те их хитропопые манипуляции или только нам- несчастным, шпыряют в зад Катынью, ПМР, 17 сентября 1939 года, и Варшавой 1944 годов?
Цезарь
Отправлено: 23 октября 2012 — 12:52
подполковник
Сообщений всего: 2161
Дата рег-ции: 28.01.2012
Репутация: 42
angebotik пишет:
Гитлер не хотел терпеть у себя под боком довольно большую страну с немалой армией которая в любой момент могла объявить войну рейху.поэтому Адоольф как прагматичный политик своевременно окупировал Польшу
А кто бы полякам дал разрешение на начало войны, если они себе не были хозяевами. Там у них всем правительства Англии и Франции руководили. И ещё. А чем воевать бы пришлось? Какого качества техникой? И кто бы им помог? Сдали Польшу ещё до начала войны. Англия и Франция не собирались воевать.
foma
Отправлено: 23 октября 2012 — 13:48
полковник
Сообщений всего: 13630
Дата рег-ции: 6.08.2012
Репутация: 47
Волкон пишет:
Время готовности польской армии М+18, Французской М+12.
На это и был расчет немцев разбить поляков до того как фр.армия будет отмобилизована.
Кстати всю жизнь считал, что на Польше впервые был опробован "блицкриг". Оказалось что победили обычной традиционной тактикой, разработанную Мольтке в 1850 г. ( Найджел Томас Немецкая армия 1939-1940 )
Владислав Яжиков
Отправлено: 23 октября 2012 — 13:57
капитан
Сообщений всего: 767
Дата рег-ции: 30.08.2012
Репутация: 3
foma пишет:
Кстати всю жизнь считал, что на Польше впервые был опробован "блицкриг".
"Блицкриг" появился во Франции.
Цезарь
Отправлено: 23 октября 2012 — 14:49
подполковник
Сообщений всего: 2161
Дата рег-ции: 28.01.2012
Репутация: 42
foma пишет:
На это и был расчет немцев разбить поляков до того как фр.армия будет отмобилизована.
Объявив войну Германии и приступив к мобилизации вооружённых сил своих стран, правительства Англии и Франции не спешили выполнить свои союзнические обязательства и прийти на помощь Польше. 9 сентября главнокомандующий французской армией генерал Гамелен заявил польским представителям в Париже, что активных военных действий французская армия в ближайшее время предпринимать не будет. В тот же день польские представители в Лондоне узнали, что у английского правительства вообще нет никаких конкретных планов оказания военной помощи Польше.
Неудивительно, чтоуже 3 сентября Гитлер издаёт "директиву №2" о дальнейшем ведении войны, где указывалось, что объявление Англией и Францией войны Германии(3 сентября) ничего не меняет, цель остаётся прежней - " быстрейшее окончание операций против Польши ".
neon
Отправлено: 23 октября 2012 — 15:10
майор
Сообщений всего: 1307
Дата рег-ции: 7.03.2012
Репутация: 5
Цезарь пишет:
правительства Англии и Франции не спешили выполнить свои союзнические обязательства и прийти
Ну чтож, они считали что все само рассосется, но увы....
Владислав Яжиков
Отправлено: 23 октября 2012 — 15:16
капитан
Сообщений всего: 767
Дата рег-ции: 30.08.2012
Репутация: 3
neon пишет:
Ну чтож, они считали что все само рассосется, но увы....
Скорее просто не было никаких планов ведения наступательных операций против Германии.Стремились наоборот отсидется на линии Мажино.
Цезарь
Отправлено: 23 октября 2012 — 15:19
подполковник
Сообщений всего: 2161
Дата рег-ции: 28.01.2012
Репутация: 42
neon пишет:
Ну чтож, они считали что все само рассосется, но увы....
Нет. Просто в Лондоне и Париже над необходимостью помочь своему союзнику Польше возобладала старая мюнхенская антисоветская линия - пожертвовать Польшей, чтобы вермахт занял исходные рубежи на западных границах СССР.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.