Почему Гитлер напал на Польшу? , Почему Гитлер напал на Польшу?
Цезарь
Отправлено: 17 октября 2012 — 16:33
подполковник
Сообщений всего: 2161
Дата рег-ции: 28.01.2012
Репутация: 42
железнодорожник2 пишет:
за спиной Польша - с её великодержавными амбициями.
Германия и Польша 26 января 1934 года подписали " Декларацию о неприменении силы между Польшей и Германией ", т.е. пакт о ненападении, сроком на 10 лет.
Кригсмарине О кригсмарине почему-то мало пишут. Ну вот, хочу довольно необычный материал дать...
LVZh
Отправлено: 17 октября 2012 — 16:34
подполковник
Сообщений всего: 3975
Дата рег-ции: 31.05.2010
Репутация: 37
foma пишет:
LVZh пишет:
Я так понимаю, что поляки рассчитывали разгомив Гитлера (впоне возможно, что и только своими силами) войти в "цивилизованные" страны уже на равных, а не "буферным" государством.
Ведь цель запада не война между Германией и Польшей, где Польша к тому-же ещё и победитель, а война Германии и СССР . Почему такая непоследовательность?
Где вы видите непоследовательность?
Англия и Франция еще с Гражданской провозгласили борьбу против "большевистской заразы", вот только своими силами не стали рисковать, подталкивали наших соседей.
Гитлер в "Майн Кампф" объявил своей целью поход на Восток.
Польша с момента своего создания объявила СССР своим врагом №1.
Так что теоретически цели их совпадали. Но тут получилось, что они просто не смогли договорится о степени участия в уничтожении "коммуняк" и последующем разделе добычи.
В результате Польша решила, что с Германией ей не по пути. Англия и Франция предпочли остаться наблюдателями в их споре, чтобы потом присоединиться к победителю. Причем провоцировали к войне как Германию, так и Польшу. Гитлер просто первым успел ударить.
Вот только то ли Сталин, то ли Гитлер оказались умнее и заключили свой союз. В итоге Польшу раскатали очень быстро, а Гитлер, имея надежный тыл, еще и всю Европу под себя забрал (Англию надолго вывел из игры), посчитав, что в качестве части рейха она понадежнее будет, чем в качестве союзников. ----- "Сколько людей, столько и мнений". Теренций
foma
Отправлено: 17 октября 2012 — 16:40
полковник
Сообщений всего: 14088
Дата рег-ции: 6.08.2012
Репутация: 48
LVZh пишет:
Где вы видите непоследовательность?
LVZh пишет:
Англия и Франция предпочли остаться наблюдателями в их споре, чтобы потом присоединиться к победителю.
И в результате дали полякам гарантии и ввязались в воину с Гитлером. Это что последовательность.
Сообщений всего: 2161
Дата рег-ции: 28.01.2012
Репутация: 42
LVZh пишет:
Так что теоретически цели их совпадали. Но тут получилось, что они просто не смогли договорится о степени участия в уничтожении "коммуняк" и последующем разделе добычи.
В начале апреля 1939 года верховное командование вермахта завершило разработку директивы по проведению операции " Вайс ". 11 апреля директиву утвердил Гитлер.Она предусматривала открыть военные действия против Польши внезапными мощными ударами и добиться быстрых успехов. На совещании генералитета 23 мая Гитлер вновь подчекнул, что речь идёт не о каких-то спорных вопросах в отношениях с Польшей, а о полном порабощении этой страны и приобретении " жизненного пространства" на Востоке. " Есть только одно решение, - объявил Гитлер, - напасть на Польшу при первой благопритной возможности".
Так образом видно, что Германия ничего не собиралась делить с Польшей, заведомо слабой страной.
Владислав Яжиков
Отправлено: 18 октября 2012 — 07:26
капитан
Сообщений всего: 767
Дата рег-ции: 30.08.2012
Репутация: 3
LVZh пишет:
Вот только то ли Сталин , то ли Гитлер оказались умнее и заключили свой союз.
Один из этих "умников",покончил с собой в бункере 30-го апреля 1945-го,другой,хоть и скончался вроде как своей смертью,но подорвал свою страну настолько,что в конце концов она развалилась.
hiursa
Отправлено: 18 октября 2012 — 07:43
подполковник
Сообщений всего: 2795
Дата рег-ции: 15.08.2012
Репутация: 10
Владислав Яжиков пишет:
другой,хоть и скончался вроде как своей смертью,но подорвал свою страну настолько,что в конце концов она развалилась.
Так она из-за И. В. Сталина оказывается развалилась? Надо же. А мужики-то и не знают. Я-то по глупости своей думал, что развалилась она потому, что мы оказались ленивыми, тупыми и жадными. А оно вон как...И. В. Сталин значицца виноват...
Ну так это ж совсем другое дело. Значит мы ребята классные, положительные такие и высокоморальные, а все этот И. В. Сталин, ни дна ему ни покрышки. Ишь-ты блин. Через сорок лет дотянулся...
Вот же ж вражина...
LVZh
Отправлено: 18 октября 2012 — 09:27
подполковник
Сообщений всего: 3975
Дата рег-ции: 31.05.2010
Репутация: 37
foma пишет:
И в результате дали полякам гарантии и ввязались в воину с Гитлер ом. Это что последовательность.
Их задача была вывести Германию на восток. Они и Чехословакии гарантии давали, даже договор был, в отличии от пустых обещаний Польше.
В войну хоть и ввязались, только в "странную войну", ждали, что Гитлер после разгрома Польши предложит мир. (Добавление)
Цезарь пишет:
ак образом видно, что Германия ничего не собиралась делить с Польшей, заведомо слабой страной.
Германия долго обхаживала Польшу, только у той, как у капризной невесты, запросы росли и росли, вот и решили, что дешевле её себе силой забрать. (Добавление)
Владислав Яжиков пишет:
Один из этих "умников",покончил с собой в бункере 30-го апреля 1945-го,другой,хоть и скончался вроде как своей смертью,но подорвал свою страну настолько,что в конце концов она развалилась.
Вообще-то, благодаря Сталину она и просуществовала так долго, несмотря на все "оттепели" и "застои". Развалилась уже в "перестройку", потому что к власти пришли те, кто не понимал, что власть, в первую очередь, ответственность, а не безнаказанность. Захотели карманы набивать без боязни, поманили народ сладкой морковкой и развалили страну. ----- "Сколько людей, столько и мнений". Теренций
foma
Отправлено: 18 октября 2012 — 14:08
полковник
Сообщений всего: 14088
Дата рег-ции: 6.08.2012
Репутация: 48
LVZh пишет:
Германия долго обхаживала Польшу, только у той, как у капризной невесты, запросы росли и росли, вот и решили, что дешевле её себе силой забрать.
С этим то как раз ни кто и не спорит.
LVZh пишет:
Их задача была вывести Германию на восток. Они и Чехословакии гарантии давали, даже договор был, в отличии от пустых обещаний Польше.
В войну хоть и ввязались, только в "странную войну", ждали, что Гитлер после разгрома Польши предложит мир.
Так он вроде предложил. Вот цитата с википеди:
Цитата:
6 октября 1939 года, после окончания всех военных действий, Гитлер выступает с предложением о созыве мирной конференции при участии всех крупнейших держав для урегулирования имеющихся противоречий. Франция и Великобритания заявляют, что согласятся на конференцию, только если немцы немедленно выведут свои войска из Польши и Чехии и возвратят этим странам независимость. Германия отвергает эти условия, и в результате мирная конференция так и не состоялась.
Жирным выделено мной. Т.е. ставили ультиматум.
Волкон
Отправлено: 18 октября 2012 — 14:43
генерал-майор
Сообщений всего: 38279
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Владислав Яжиков пишет:
хоть и скончался вроде как своей смертью,но подорвал свою страну настолько,что в конце концов она развалилась.
Подорвал страну Горбачёв,Ельцын,поскольку оставили после своих правлений развалины. Подорвали Страну: Ленин,Троцкий,Зиновьев, Бухарин,это они в 20-е рулили страной ...Кстати Сталин даже не "интересовался в эти годы экономикой страны и лишь в 1929 засел за "учебники",а учился он быстро....И оставил страну с вполне сбалансированной экономической моделью,не хрен было её хрущу разрушать.... Заботился ли Сталин с 1929 по 1953 годы о простых людях? Или он их только гнобил,стирая в лагерную пыль? Наверное, потомки этой пыли и голосуют за Сталина,называя его имя как синоним -Россия. (неблагодарные" они- эти потомки ? ) (Добавление)
LVZh пишет:
Вообще-то, благодаря Сталин у она и просуществовала так долго,
Вот именно что не будь сталинского фундамента и толчка,всё накрылось бы ещё при хруще... (Добавление)
foma пишет:
только если немцы немедленно выведут свои войска из Польши и Чехии и возвратят этим странам независимость. Германия отвергает эти условия, и в результате мирная конференция так и не состоялась.
Так кто был заинтересован в продолжении войны,спрашивается?
foma
Отправлено: 18 октября 2012 — 16:12
полковник
Сообщений всего: 14088
Дата рег-ции: 6.08.2012
Репутация: 48
Волкон пишет:
Так кто был заинтересован в продолжении войны,спрашивается?
Если-бы Егоза2.0 не съехал с темы то он наверно сказал - "мировое закулисье".
foma
Отправлено: 19 октября 2012 — 15:07
полковник
Сообщений всего: 14088
Дата рег-ции: 6.08.2012
Репутация: 48
LVZh пишет:
Их задача была вывести Германию на восток.
И с этой задачей они успешно справились - сдали Францию плюс несколько нейтральных стран. Вообще у меня складывается впечатление о А. и Ф., как о шахматистах-любителях способных просчитать свои ходы на ход максимум на два.
LVZh
Отправлено: 19 октября 2012 — 16:31
подполковник
Сообщений всего: 3975
Дата рег-ции: 31.05.2010
Репутация: 37
foma пишет:
И с этой задачей они успешно справились - сдали Францию плюс несколько нейтральных стран
Не думаю, что им этого хотелось. Скорее всего рассчитывали, что Германия и СССР не смогут Польшу поделить и передерутся сразу, а Гитлер их перехитрил. ----- "Сколько людей, столько и мнений". Теренций
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.