Почему Гитлер напал на Польшу? , Почему Гитлер напал на Польшу?
железнодорожник
Отправлено: 9 октября 2012 — 19:06
рядовой
Сообщений всего: 1
Дата рег-ции: 25.09.2012
Репутация: 9
Интересно, а если бы Союз не пожадничал и присоединился бы к Оси? Вот была бы потеха! Демократии vs автократии???
Одним из условий вхождения СССР в "Ось" Сталин обозначил условие контроля над проливом Босфор - Дарданеллы, а на Это Гитлер уже никак не мог пойти!
Сообщений всего: 86
Дата рег-ции: 22.08.2012
Репутация: 5
железнодорожник2 пишет:
Одним из условий вхождения СССР в "Ось" Сталин обозначил условие контроля над проливом Босфор - Дарданеллы, а на Это Гитлер уже никак не мог пойти!
Там ещё воз и маленькая тележка "условий".
"Не по Хуану сомбреро" в общем. Только что Сталин хотел этим добиться?
Фактически дал понять Гитлеру, что СССР нежелательно оставлять в тылу при разборках с демократиями.
РоманРоманович пишет: Я уже посещал данный форум несколько лет назад, модераторы и аудитория в целом очень приятные, грамотные люди.Зарегистрироваться!
Kourveen
Отправлено: 10 октября 2012 — 05:39
полковник
Сообщений всего: 7543
Дата рег-ции: 28.09.2011 Откуда: Карелия
Репутация: 18
Вот ещё одно мнение с немецкой стороны: То есть первоначально Гитлер планировал разгромить Советский Союз, а только потом нанести удар по Франции. Это согласовывается и с уверенностью Гитлера и Риббентропа, что Англия и Франция не будут воевать за Польшу, так как уверены, что вермахт не остановится и двинется дальше, на Восток. Только потом планы были пересмотрены, когда Париж и Лондон объявили войну Берлину и Гитлер не стал оставлять в тылу Францию.
***
Причём в Берлине серьезно рассматривали возможность войны против СССР вместе с Польшей, её обещали территории советской Украины, плоть до Черного моря. Только упрямство польской военно-политической элиты, которая не хотела уступить Гитлеру в вопросе с Данцигом и строительством железной дороги и шоссе через т. н. «польский коридор» (польская территория, по решению Версальского мира, разделяла территорию Германии на две части, Восточная Пруссия стала анклавом), привело Берлин к решению напасть на неё.
Так, Варшава, естественно сама этого не желая, сыграла на руку Москве – война с Польшей привела к тому, что Англия и Франция объявили войну Германии, хотя и не вступили в реальные сражения. После этого Гитлер решил сперва закрыть вопрос с Францией, а уже потом ударить по СССР.
Тогда непонятно, зачем Германия с СССP пакт подписывала, ведь Япония из-за этого пересмотрела планы от СССP в сторону... Ведь сперва был пакт подписан, а уж потом АиФ объявили Германии войну. ----- Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю. ("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
Волкон
Отправлено: 10 октября 2012 — 12:29
генерал-майор
Сообщений всего: 37348
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 58
[+][+]
железнодорожник2 пишет:
Одним из условий вхождения СССР в "Ось" Сталин обозначил условие контроля над проливом Босфор - Дарданеллы, а на Это Гитлер уже никак не мог пойти!
Но и Гитлер отсылал Сталина неопределённо на "юг! Куда то в месопотамию, персию. На явное столкновение с англичанами. Но при этом войска вермахта и его союзников финнов и румын занимали фланговые позиции на восточно-европейском театре. И теперь уже они начинали угрожать тылам СССР,пойди он на юга.
Идеальной была бы личная встреча диктаторов. Может быть Сталину удалось несколько остудить гитлеровскую славянофобию и поумерить его англофилию(скрытую в подсознании?).
Ведь японцы ,со стороны глядя, видели абсурдность назревающего конфликта между СССР и Рейхом. И предлагали включить СССР в геополитическую неразрывную ось: Берлин-Москва-Токио. Тогда бы всё встало на свои места. Единое евро-азиатское пространство, против разбросанных по всему миру кусков" атлантистов". Равновесие в мире на лицо. Все три державы действуют по внутренним коммуникациям. Нанося удары "веером"-по расходящимся от Центра.
foma
Отправлено: 10 октября 2012 — 15:02
полковник
Сообщений всего: 13630
Дата рег-ции: 6.08.2012
Репутация: 47
железнодорожник2 пишет:
Одним из условий вхождения СССР в "Ось" Сталин обозначил условие контроля над проливом Босфор - Дарданеллы, а на Это Гитлер уже никак не мог пойти!
Гитлер контролировал Босфор? Очень интересно.
Kourveen пишет:
её обещали территории советской Украины , плоть до Черного моря.
Это сообщение вступает в противоречие с версией Волкона. Т.е. им оказывается предлагали, а они по "скромности" отказывались. Предпочитая Гданьск который им не принадлежал и отказываясь от дороги.
Мне кажется, что эта статья Р.Д. Мюллера "о польской скромности" просто очередной увод в сторону от истины. (Добавление)
foma пишет:
статья Р.Д. Мюллера
Однако она лишний раз подтверждает, что переговоры о совместном нападении на СССР все таки велись
Волкон
Отправлено: 10 октября 2012 — 15:32
генерал-майор
Сообщений всего: 37348
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 58
[+][+]
foma пишет:
Гитлер контролировал Босфор? Очень интересно.
На конец 1940-го- период переговоров в Берлине Молотова и Гитлера,...ещё нет. А на лето 1941 уже вполне. Ленд-лиз через Проливы не поступал.
железнодорожник
Отправлено: 10 октября 2012 — 15:36
рядовой
Сообщений всего: 1
Дата рег-ции: 25.09.2012
Репутация: 9
Гитлер контролировал Босфор? Очень интересно.
Гитлер контролировал Босфор через своего союзника Болгарию. Юмор ситуации в том, что Гитлер сначала всерьёз надавил ( для лобирования интересов СССР) на одного своего союзника - Румынию в вопросе об Бессарабии и Буковине, а теперь
пришлось бы прессовать другого ( Да сколько можно !). Вопрос контроля сводился
к размещению ВМБ СССР вблизи проливов.
foma
Отправлено: 10 октября 2012 — 16:25
полковник
Сообщений всего: 13630
Дата рег-ции: 6.08.2012
Репутация: 47
железнодорожник2 пишет:
Гитлер контролировал Босфор через своего союзника Болгарию
На сколько я знаю географию там вроде турки с обоих сторон.
железнодорожник2 пишет:
Вопрос контроля сводился
к размещению ВМБ СССР вблизи проливов.
Или вы имеете ввиду создание сов. ВМ базы на территории Болгарии.
железнодорожник
Отправлено: 10 октября 2012 — 16:35
рядовой
Сообщений всего: 1
Дата рег-ции: 25.09.2012
Репутация: 9
Да, Идея была в создании базы ЧФ на территории Болгарии на 49 лет ( Как с Ханко
на территории Финляндии ). Ну а с турками как нибудь разобрались.
foma
Отправлено: 10 октября 2012 — 16:40
полковник
Сообщений всего: 13630
Дата рег-ции: 6.08.2012
Репутация: 47
железнодорожник2 пишет:
на одного своего союзника - Румынию в вопросе об Бессарабии и Буковине
Это уже после нападения на Польшу. (Добавление)
Волкон пишет:
И предлагали включить СССР в геополитическую неразрывную ось: Берлин-Москва -Токио. Тогда бы всё встало на свои места.
Наверно К.Хаусхофера начитались или тут приложил руку его адепт Р.Зорге.
Волкон пишет:
И предлагали включить СССР в геополитическую неразрывную ось: Берлин-Москва -Токио.
В любом союзе есть доминирующая сторона и подчиненная. Учитывая экономическое развитие, СССР явно отводилась роль сырьевой базы.
Волкон
Отправлено: 10 октября 2012 — 17:16
генерал-майор
Сообщений всего: 37348
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 58
[+][+]
foma пишет:
Наверно К.Хаусхофера начитались или тут приложил руку его адепт Р.Зорге.
Да уж сама мысль Ось: Берлин-Москва-Токио,до сих пор -страшный сон для тех же либерастов.
Да и в своё время Тройственный союз : Берлин-с. Петербург-Вена..(.да и даже без Вены),был более естественен и перспективен для России и Германии. Немцы наши ближайшие сородичи в Европе и воевать России и Германии между собой противопоказано-опасно для здоровья, обоих. (Добавление)
foma пишет:
В любом союзе есть доминирующая сторона и подчиненная. Учитывая экономическое развитие, СССР явно отводилась роль сырьевой базы.
А в союзе с англо-франко-американцами,нам отводилась какая роль? Пушечного мяса? И как только мы свою роль выполнили,мы тут же заменили собой для них Германию-стали "империей -Зла".
Что касается вашего совета ,учитывать экономическое развитие СССР, то тогда наша страна и занимала по этому показателю второе место в мире.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
Случайные фото из галереи:
