Сообщений всего: 38256
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
железнодорожник2 пишет:
То что, РККА ни к какой войне не готова стало известно в Советско-финской войне.
Чё СССР войну проиграла чтоль?
Кроме того Халкин-Гол убедительно показал,всем кто был зрячим, японцам например,что как раз таки СССР и его армия отличаются в лучшую сторону от предыдущей царской. " Слабая РККА" была необходима только в пропагандистких целях тем же англичанам и Гитлеру (-как английской, если не шестёрке,так семёрке).
Немецкие солдаты и офицеры на свой шкуре почувствовали уже в Смоленском сражении,что перед ними не колосс на глиняных ногах. (Добавление)
Егоза2.1 пишет:
В смысле, пожертвовать? Что, Франция в оккупации как-то пострадала? Еще про датские жертвы расскажите...
В смысле территорией и её людскими ресурсами ,армией. Лучше ведь было бы сидеть англичанам за линией Мажино и играть с французами в карты.А потом когда труба позовёт, выставив французов впереди,дойти до до пункта "Б" в Германии . По сценарию ПМВ.
Сообщений всего: 2858
Дата рег-ции: 1.10.2012
Репутация: 10
Еще из Усовского...
Проданная Польша
Общественное мнение «санационной» Польши требовало от правительства не уступать немецким требованиям!...
«Общественное мнение поляков» формировалось в городах и местечках коренной, так сказать, базовой Польши.
Население которых имело очень специфический национальный состав.
Население которых почти наполовину состояло из евреев…
Польское государство заставляют воевать (истерикой в прессе, выступлениями «общественности», прочими глупостями) жители ее городов, почти половина из которых имеют еврейскую национальность - из-за естественной и вполне объяснимой ненависти к нацистской Германии.
И поляков всякими политическими фокусами склоняют к неуступчивости немецким требованиям Англия и Франция...
Государства Антанты гарантируют неприкосновенность польских границ...
У Англии в метрополии - четыре пехотные дивизии...
...у Франции хотя бы есть настоящая армия. У французов много танков. Гораздо больше, чем у немцев... Одно плохо - вся предвоенная подготовка французской армии, вся ее стратегия и тактика, вся ее военная мысль основывались на единственном принципе - в случае любой военной заварухи в Европе отсидеться за укреплениями линии Мажино...
...9 сентября польский военный представитель в Лондоне Норвид-Нойгебауэр с изумлением и ужасом узнает, что Англия не имеет никаких планов помощи Польше. Вообще - никаких! То есть английские военные гарантии Польше от 31 марта 1939 и подписанный между Речью Посполитой и Великобританией договор о военном союзе от 25 августа 1939 года не стоили даже бумаги, на которой были напечатаны…
Сообщений всего: 14072
Дата рег-ции: 6.08.2012
Репутация: 48
железнодорожник2 пишет:
Чехословакия не имела общих границ с СССР .
Границ не имела, но имела тройственный (ЧС-Фр.-СССР) договор о взаимной военной помощи. Т.е. для втягивания в войну с Герм. вполне подходила.
железнодорожник2 пишет:
А вот это уже интересно - что было бы, если не существовало Пакта Молотова-Рибентроппа?
Это в категории альтернативной истории.
железнодорожник2 пишет:
3. Сталин в 39 г. мог считать, что РККА может в случае чего войти на территорию
Польши ( под предлогом защиты этнических белоруссов и украинцев) и оттеснить войска Вермахта до границ бывшей РИ? А немцы не готовы к "большой" войне с СССР ?
Не имея никаких договоров, в этом случае можно войти в конфликт и с А. и Ф.
Сообщений всего: 1
Дата рег-ции: 25.09.2012
Репутация: 9
Волкон пишет:
Чё СССР войну проиграла чтоль?
Кроме того Халкин-Гол убедительно показал,всем кто был зрячим
Мы говорим о впечатлении. которое сложилось у западных военных экспертов после Зимней войны, а до этой войны о СССР складывалось преувеличенно-благоприятное мнение. Переговоры по пакту М-Р шли параллельно Б\Д на Халхин-Голе. (Добавление)
foma пишет:
Не имея никаких договоров, в этом случае можно войти в конфликт и с А. и Ф.
Ну очень, конечно Сталин озирался на А. и Ф. до начала ВМВ!
foma
Отправлено: 4 декабря 2012 — 14:59
полковник
Сообщений всего: 14072
Дата рег-ции: 6.08.2012
Репутация: 48
железнодорожник2 пишет:
То что, РККА ни к какой войне не готова стало известно в Советско-финской войне.
Спорное утверждение.
Егоза2.1 пишет:
Еще из Усовского...
Проданная Польша ...
Опять возникает вопрос, озвученный раньше, зачем вступили в войну? (Добавление)
железнодорожник2 пишет:
Мы говорим о впечатлении. которое сложилось у западных военных экспертов после Зимней войны, а до этой войны о СССР складывалось преувеличенно-благоприятное мнение.
Не путайте мнение экспертов и то что писала западная пресса, это разные вещи.
железнодорожник2 пишет:
Ну очень, конечно Сталин озирался на А. и Ф. до начала ВМВ!
Очень озирался. Все военные конфликты до 1 сен. носят чисто оборонительный характер. Военная сила для решения политических вопросов не применяется, как это было с Фин. и Румынией.
Волкон
Отправлено: 4 декабря 2012 — 16:05
генерал-майор
Сообщений всего: 38256
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
железнодорожник2 пишет:
Мы говорим о впечатлении. которое сложилось у западных военных экспертов после Зимней войны, а до этой войны о СССР складывалось преувеличенно-благоприятное мнение. Переговоры по пакту М-Р шли параллельно Б\Д на Халхин-Голе.
(Добавление)
Даже если этот вывод сделали эксперты,то это не делает им чести.
Собственно это мнение было опровергнуто уже во время Смоленского сражения. Ничего подобного западники у себя соорудить не смогли. Если бы РККА действительно была ни на что не способна ,то всё бы закончилось Приграничным сражением и ещё более лёгким для немцев сражением на Днепре. Далее ВСЁ! Паника, толпы беженцев, развал,всего и вся,смена власти,переговоры,и новый сверхпохабный мир. Это по французскому сценарию. На всё про всё два-три месяца... Вот тогда действительно можно было бы вернутся к финской войне и сказать
железнодорожник2 пишет:
РККА ни к какой войне не готова стало известно в Советско-финской войне.
железнодорожник
Отправлено: 4 декабря 2012 — 16:38
рядовой
Сообщений всего: 1
Дата рег-ции: 25.09.2012
Репутация: 9
Волкон пишет:
Собственно это мнение было опровергнуто уже во время Смоленского сражения.
Это послезнание, кто знал в 39 о Смоленском сражении?
Что касается опыта Зимней войны - умные западные эксперты отмечали некоторые особенности РККА:
1. Стойкость рядовых бойцов в обороне.
2. Быстрая обучаемость командиров и бойцов в бою.
3. Умение руководить большими массами артиллерии.
4. Способность к принятию нестандартных решений в критических ситуациях.
5. Насышенность РККА большим количеством современной техники.
Но отмечали и отрицательные стороны РККА:
1. Отсутствие инициативы на низовом уровне.
2. Пассивность в обороне.
3. Плохая координация разных родов, низкий уровень развития связи.
4. Бардак в тыловом обеспечении.
foma
Отправлено: 5 декабря 2012 — 14:16
полковник
Сообщений всего: 14072
Дата рег-ции: 6.08.2012
Репутация: 48
Волкон пишет:
Польша в данной ситуации - просто пешка, её разыграли англо-французские правящие круги - в частности, обусловив своё вступление в войну "агрессией" со стороны Германии.
Волкон вот эту фразу более подробно прокомментируете. Зачем вступать, ведь цель вроде-бы придвинуть Гитлера к границам СССР.
Волкон
Отправлено: 5 декабря 2012 — 15:14
генерал-майор
Сообщений всего: 38256
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
железнодорожник2 пишет:
Это послезнание, кто знал в 39 о Смоленском сражении?
Что касается опыта Зимней войны - умные западные эксперты отмечали некоторые особенности РККА :
1. Стойкость рядовых бойцов в обороне.
2. Быстрая обучаемость командиров и бойцов в бою.
3. Умение руководить большими массами артиллерии.
4. Способность к принятию нестандартных решений в критических ситуациях.
5. Насышенность РККА большим количеством современной техники.
Но отмечали и отрицательные стороны РККА :
1. Отсутствие инициативы на низовом уровне.
2. Пассивность в обороне.
3. Плохая координация разных родов, низкий уровень развития связи.
4. Бардак в тыловом обеспечении.
Ну, как оказалось первые пять пунктов перевесили вторые четыре. А вы утверждали обратное,что РККА ни к какой войне не готова.
Экспертам стоило бы включить и шестой пункт- отсутствие в стране организованной "пятой колонны". Помятуя какую архиважную роль таковая сыграла в Русско-Японскую и ПМВойны. Причём сделать упор именно на слове -организованной. (Добавление)
foma пишет:
Зачем вступать, ведь цель вроде-бы придвинуть Гитлера к границам СССР
Глобальная-стратегическая цель Синдиката это мировая Война,в результате которой всё золото мира уедет в США,а значит они будут руководить миром из этой страны. А не из Англии ,как это было ещё до ПМВ.
Гитлер,Черчилль ,Сталин -наилучшие кандидатуры для разжигания Второй Мировой.
Все трое войну проиграли,выиграл её Рузвельт.
foma
Отправлено: 5 декабря 2012 — 16:44
полковник
Сообщений всего: 14072
Дата рег-ции: 6.08.2012
Репутация: 48
Волкон пишет:
Все трое войну проиграли,выиграл её Рузвельт.
Но не дожил до светлого дня.
Волкон пишет:
Глобальная-стратегическая цель Синдиката это мировая Война,в результате которой всё золото мира уедет в США....
Но это в перспективе, а ближайшие цели? Для чего вступать в войну в которую СССР еще не втянут?
LVZh
Отправлено: 6 декабря 2012 — 09:18
подполковник
Сообщений всего: 3975
Дата рег-ции: 31.05.2010
Репутация: 37
Волкон пишет:
Глобальная-стратегическая цель Синдиката это мировая Война,в результате которой всё золото мира уедет в США ,а значит они будут руководить миром из этой страны. А не из Англии ,как это было ещё до ПМВ.
Скоро все придут к мнению, что нападение Японии на США как раз и было попыткой предотвратить это... ----- "Сколько людей, столько и мнений". Теренций
Дункан
Отправлено: 6 декабря 2012 — 10:07
майор
Сообщений всего: 1423
Дата рег-ции: 8.07.2012
Репутация: -7
[+][+]
Почему ,почему,сколько много всего понаписали то..А на самом деле все очень просто, Гитлер напал на Польшу потому что он был реваншистом и хотел "переиграть " 1 МВ.Солдат недовольный поражением своей армии. (Добавление)
Волкон пишет:
Глобальная-стратегическая цель Синдиката это мировая Война,в результате которой всё золото мира уедет в США ,а значит они будут руководить миром из этой страны. А не из Англии ,как это было ещё до ПМВ.
А у вас примитивистский взгляд на мировую политику.Всем Миром править не способен НИКТО.Ваше мировое тайное правительство не способно руководить даже одной улицей Гейдельберга ,не то что войны развязывать.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
Случайные фото из галереи:
Гитлер напал на Польшу потому что он был реваншистом и хотел "переиграть " 1 МВ.Солдат недовольный поражением своей армии.