Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Французский танк B-1bis
Французский танк B-1bis

Загрузил foma
(24-01-2015 18:21:48)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Пехотный танк Черчилль
Пехотный танк Черчилль

Загрузил foma
(05-03-2015 18:23:45)

Комментарий: grumdas старался подбирать по типу, но не очень получалось. Ведь "картин...
Пусть исполнятся все желания!
Пусть исполнятся все желания!

Загрузил МАГАЗИНЕР
(03-01-2017 17:23:04)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Преодоление звукового барьера
Преодоление звукового барьера

Загрузил egor
(01-02-2017 20:11:07)

Комментарий: красиво


 Страниц (3): [1] 2 3 »   
> Почем натовский транзит грузов через Ульяновск для народа?
Гал Пользователь
Отправлено: 15 марта 2012 — 23:41
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2064
Дата рег-ции: 11.02.2011  
Репутация: 8




В очередной раз много шума наделала информация о том, что Ульяновск может стать местом появления на карте России натовского перевалочного пункта для транзитной переброски так называемых «нелетальных» грузов в Афганистан и из Афганистана. На своей страничке в одной из социальных сетей вице-премьер Дмитрий Рогозин сразу же заявил, чтобы никакой паники россияне по этому поводу не устраивали и даже не думали называть Ульяновск новой военной базой НАТО. Рогозин сообщает, что акция носит исключительно коммерческий характер, и что через Ульяновск будут транспортироваться исключительно «минералка, салфетки, палатки и т.п.» Мол, зачем затевать споры о появлении военной базы, если очевидно, что самыми грозными вещами, которые пойдут через нашу территорию, будут американские биотуалеты. Руководство Минобороны России уверяет, что натовский «нелетальный» транзит принесет серьезный доход в казну Ульяновской области. В официальном письме министра обороны Сердюкова говорится, что России целесообразно продолжить партнерские связи с США и НАТО для предоставления коридора по транспортировке грузов как в Афганистан, так и обратно. Сердюков заверил, что все грузы ждет тщательный таможенный досмотр, поэтому у граждан не должно быть обеспокоенности по поводу возможного транзита наркотических веществ и оружия через территорию Российской Федерации.

Если руководствоваться словами Рогозина и Сердюкова, то россияне должны воспринять решение о натовском воздушном и наземном транзите по территории России если не как манну небесную, то как что-то очень и очень экономически и политически выгодное. Из уст многих депутатов, да и обычных граждан, поддерживающих эту кампанию, можно слышать слова о том, что грузы контингента НАТО, дескать, и раньше шли через нашу территорию, поэтому сегодня глупо устраивать истерику по поводу новых договоренностей о транзите через Ульяновск.

Однако никакой истерики устраивать никто и не собирается. Идет обычное рассмотрение фактов, от которых можно сколько угодно открещиваться, но их сути это, к сожалению, не меняет.

Да - мы все конечно понимаем, что грузы будут исключительно мирными (туалетная бумага, салфетки, полиэтиленовые пакеты и прочее), но разве это имеет какое-то отношение к цене вопроса. А цена вопроса однозначна как никогда: речь идет об уступках со стороны России Североатлантическому Альянсу в то время, когда сам Альянс смотрит сквозь пальцы на любую обеспокоенность, выражаемую Россией в его адрес. Любые претензии в сторону НАТО воспринимаются не иначе как проявлением необъективной агрессии со стороны Москвы, и притом любая попытка диалога, важного для России, пресекается на корню. Зато процесс, который столь нужен для самого Альянса, нам пытаются преподнести как наш безусловный внешнеполитический и экономический успех.

И уж совсем наивно полагать, что вливание средств, перечисленных из бюджета НАТО в бюджет Ульяновской области, позволит каким-то образом повысить уровень жизни местного населения. Конечно, не будем спорить, что карманы некоторых федеральных и региональных чиновников от «транзитной кампании» явно потолстеют, но вот с карманами обычных ульяновцев дело будет обстоять совершенно иначе. Когда у нас в стране говорят о том, что какой-либо масштабный проект вольет живительную силу в экономику, то при всем уважении к людям, упорно продвигающим этот тезис, мы не забываем, что есть такое слово как «коррупция». И эта самая коррупция может даже из биотуалетов с салфетками и палатками сделать отличный способ для продвижения сугубо корпоративных, если не личных интересов.

Кстати, не будем забывать и о том, что господин Сердюков для контроля над транзитом грузов из Афганистана и обратно, планирует привлечь не только российских таможенников, но и специальные службы. Это, позвольте, зачем же привлекать еще и ФСБ и другие ведомства, если по железной дороге в сторону Прибалтийских государств и обратно в Ульяновск будут поставляться рулоны мягкой туалетной бумаги для причинных мест натовских военнослужащих. Получается, что даже сам Анатолий Сердюков не исключает, что в транзите через Россию могут поучаствовать и другие «нелетальные» грузы, которые могут странным образом осесть на территории Ульяновской области, а оттуда разойтись по всей стране. Если же министр желает, чтобы контроль над грузами был 100%-ный, то ему придется на каждом метре земли, прилегающей к железнодорожному полотну, выставлять представителя спецслужб – заметим, честного и неподкупного представителя спецслужб, который своим всевидящим оком будет неусыпно контролировать процесс наземного транзита.

Напомним, что закон о транзите натовских грузов через Россию был принят еще в феврале 2011 года. И прошел этот закон весьма плавно, без каких-либо острых и критических замечаний со стороны думских законотворцев. А теперь давайте представим подобное голосование в американском Конгрессе, если бы вдруг Россия запросила транспортного коридора для своих грузов через территорию Соединенных Штатов Америки. Да любого конгрессмена, проголосовавшего «за», ожидала бы самая настоящая общественно-политическая обструкция.

Просто есть вещь, которая называются чувством гордости за страну, и в данном конкретном случае гордость за страну остается где-то далеко-далеко.

В тоже время стоит напомнить, что от транзита натовских грузов через свою территорию отказался Узбекистан, заявив, что проявляет обеспокоенность по поводу возможности оседания в стране афганских наркотиков и оружия для лидеров боевиков. Стоит ли принимать эту обеспокоенность лишь за неосведомленность о составе грузов и за излишнюю мнительность. Руководство Узбекистана показало, что есть вещи, которые остаются выше, чем непреодолимое желание заработать. Похоже, что в нашей стране определенные круги придерживаются другого мнения.

И когда говорят, что речь идет вовсе не о военной базе сил НАТО под Ульяновском, а о перевалочном пункте, то выглядит это тоже странно. Ну, представьте, если бы нам еще и заявили, что, дескать, да – вы правы, и это будет самая настоящая натовская база на территории России. Тогда даже фраза «дискредитация интересов российского народа» выглядела бы достаточно мягкой. Хотя, было ли у нас в стране время, когда к мнению этого самого народа кто-то прислушивался. Разве что во время предвыборной гонки, так гонка, вроде, закончилась…

Говоря прямо, искренне не хочется думать, что меркантильный интерес снова встал выше интереса государственного и народного. А если чиновники и говорят о солидной прибыли в областную казну, то нужно потребовать отчитаться о каждом рубле, поступившем в региональный бюджет или ведомственный бюджеты. Прозрачность, как говорится, должна быть прозрачной…

Будем надеяться, что и Россия сумеет вытребовать для себя определенные дивиденды после такого роскошного подарка в отношении НАТО со своей стороны.
Автор Володин Алексей
 
email

 Top
> Похожие темы: Почем натовский транзит грузов через Ульяновск для народа?

Война 1812 года
почему Наполеон проиграл?

Большевики
Кто они? Русские революционеры-патриоты-выразители воли народа или инородцы-узурпаторы власти-предатели России

Казаки
почему русские не любят казаков и наоборот

КамАЗ-Тайфун
новый армейский грузовик

Попросить поддержать московскую слободку 18-19 века здесь можно?
Против прокладки рельс (трамвай) через памятник федеративного значения

Бой в Корейском проливе
или почему погиб "Рюрик"
Airborn Пользователь
Отправлено: 16 марта 2012 — 13:19
Post Id



майор





Сообщений всего: 1014
Дата рег-ции: 10.12.2010  
Репутация: 2




Гал, скажите, следует ли нам понимать приведение вами такого поста как первый шаг с вашей стороны в сторону критики власти? Стоит ли нам рассчитывать что вы начинаете одумываться?
-----
Vive la republique!
 
email

 Top
Гал Пользователь
Отправлено: 16 марта 2012 — 13:37
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2064
Дата рег-ции: 11.02.2011  
Репутация: 8




Вы там у себя понимайте как хотите, и что хотите, ну а я предлагаю к обсуждению информацию о действиях правительства которые лично мне не симпатичны и меня не устраивают по определенным причинам. Будут заметные достижения в других областях буду их хвалить и обсуждать это.
 
email

 Top
Валентин пишет: а мне вот нравится добросердечие админов - с других форумов давно бы выперли. Так что админам присуждаю медаль.
Зарегистрироваться!
Airborn Пользователь
Отправлено: 16 марта 2012 — 13:59
Post Id



майор





Сообщений всего: 1014
Дата рег-ции: 10.12.2010  
Репутация: 2




 Гал пишет:
я предлагаю к обсуждению информацию о действиях правительства которые лично мне не симпатичны и меня не устраивают по определенным причинам.

Так вот об этом я и говорю! таких действий мягко говоря очень много. Какие-то из них народ здесь приводил. Возможно не все вас интересует, но крайне важен факт что хоть чем-то вы недовольны! А то раньше вы только хвалебные оды путину и правительству постили.
Вот погодите! то ли еще будет!
В июле и сентябре повысят тарифы на ЖКХ, авсед за ними взлетят цены на все.
С сентября планируют привести в силу закон о платном школьком образовании, и то же по медецине. Вот народ запоет!
-----
Vive la republique!
 
email

 Top
GraetDane Пользователь
Отправлено: 16 марта 2012 — 14:06
Post Id



майор





Сообщений всего: 1827
Дата рег-ции: 29.01.2011  
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 6




 Гал пишет:
А цена вопроса однозначна как никогда: речь идет об уступках со стороны России Североатлантическому Альянсу в то время, когда сам Альянс смотрит сквозь пальцы на любую обеспокоенность, выражаемую Россией в его адрес.
Расчет правильный. Надо мелкими уступками заставить НАТО «увязнуть», после чего можно ставить серьезные вопросы, так как при расторжении договоренностей, они по «мелочам» потеряют в купе многое.
 
email

 Top
Владимир Иванов Пользователь
Отправлено: 16 марта 2012 — 14:11
Post Id



рядовой





Сообщений всего: 0
Дата рег-ции: 25.01.2014  
Репутация: 36




Я вообще чего то не понимаю. Какая-то схема дико перекрученная. При чем тут Ульяновск? В Самаре или Оренбурге аэродромы хуже? В Оренбурге вообще международный аэродром, все что угодно принять может. В Самаре "Курумоч" тоже международный.
Так ближе и дешевле.

 Гал пишет:
Напомним, что закон о транзите натовских грузов через Россию был принят еще в феврале 2011 года.


Затем вообще зачем светить НАТО в качестве отправителя? Глупость какая-то. Взяли любую фирму - хоть польскую, хоть прибалтийскую. А получателем в Кабуле сделайте афганскую фирму.
И вези чего хочешь куда хочешь. Никто слова не скажет. Плати только. Никто вообще не узнает, что груз НАТО. Вопрос яйца выеденного не стоит.

Непрофессиональный какой-то материал, не по логистике, ни по документам.
 
email

 Top
Гал Пользователь
Отправлено: 16 марта 2012 — 14:20
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2064
Дата рег-ции: 11.02.2011  
Репутация: 8




 Blitz пишет:
Я вообще чего то не понимаю. Какая-то схема дико перекрученная. При чем тут Ульяновск? В Самаре или Оренбурге аэродромы хуже? В Оренбурге вообще международный аэродром, все что угодно принять может. В Самаре "Курумоч" тоже международный.


Мне тоже это не понятно. Зачем? Чтобы денег на тарифе побольше собрать? Да и до Ирака недалеко, можно и через Ирак выводить, а там морем...
 Blitz пишет:
Непрофессиональный какой-то материал, не по логистике, ни по документам.


А зачем тогда Рогозин отдувается перед общественностью если материал непрофессиональный?
 
email

 Top
Airborn Пользователь
Отправлено: 16 марта 2012 — 15:15
Post Id



майор





Сообщений всего: 1014
Дата рег-ции: 10.12.2010  
Репутация: 2




 Гал пишет:
А зачем тогда Рогозин отдувается перед общественностью если материал непрофессиональный?

Потому что и САМ рогозин непрофессиональный!
-----
Vive la republique!
 
email

 Top
Гал Пользователь
Отправлено: 18 марта 2012 — 14:01
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2064
Дата рег-ции: 11.02.2011  
Репутация: 8





Нажмите для увеличения


Транзитный пункт в Ульяновске вызвал весьма и весьма неоднозначную - а скорее, враждебную - реакцию в России.

Тонкость в том, что тактически для России выгодно иметь на своей территории такой терминал. Хотя бы потому, что мы получаем крайне ценную информацию о перемещении грузов военного назначения (Рогозин, безусловно, лукавил, говоря о транзите туалетной бумаги и кока-колы). Россия получает инструмент давления - не очень эффективный, но лучше чем никакого - на те или иные тактические решения НАТО и США. Плата - сколь существенной она бы ни была - как раз не играет никакой роли. Это для бантустана несколько миллионов долларов являются критически значимой суммой, в нашем случае ни о какой финансовой выгоде речь явно не идет.

Однако есть и минусы. Минусы, которые лежат далеко за рамками текущих выгод - и которые способны создать серьёзные сложности оперативного или даже стратегического характера.

Совершенно очевидно, что война с Ираном - ближайшая оперативная задача Запада. События, которые разворачиваются сейчас в Сирии - это один из боев местного значения в рамках этой задачи. Запад раскачивает ситуацию, ослабляя Иран по всем направлениям - в экономике, в региональном положении, в геоэкономических условиях существования страны. Цель - либо вызвать тяжелейший внутренний кризис, лучше всего - социальный взрыв - либо ослабить Иран до состояния, в котором он перестанет быть значимым военным противником - и атаковать его в этот момент.

В этом случае все страны, которые прямо или опосредовано оказывают помощь агрессорам, так или иначе, но будут их союзниками.

В этом смысле задача США лежит гораздо глубже решения логистической проблемы снабжения своей группировки в Афганистане. Задача - сделать невозможным сотрудничество или союзничество Ирана и России в случае нападения Запада на Иран.

Парадокс - но наши глобальные интересы практически во всем совпадают с интересами Ирана и прямо противоположны интересам Запада. При этом, как и в Первую мировую, нас втягивают в конфликт на стороне тех, чьи интересы антагонистичны нашим. В этот раз втягивание в конфликт выглядит несколько по-иному - пока во всяком случае речь не идет о посылке русского мяса в будущую иранскую мясокрутку. Но в общем задача Запада на разобщение противостоящих ей глобальных игроков решается вполне успешно.

Единственный приемлемый вариант противостояния агрессии - это, конечно же, коллективная безопасность. Которая выражается хотя бы в том, что потенциальные жертвы агрессии не будут оказывать содействие агрессорам. Пока эту задачу выполнить потенциальным жертвам не удается - нас постоянно сталкивают либо мешают нашему сотрудничеству.

В этом смысле транспортный узел в Ульяновске работает на более глобальную задачу Соединенных Штатов - на разобщение всех их потенциальных противников. Участвуя в военных программах НАТО и США - даже опосредовано - Россия в глазах Ирана становится в один ряд с его противниками.

Если же понимать, что следующей после Ирана оперативной задачей Запада будет являться сокрушение (а точнее, понуждения к принятию правил Пакс Американа) Китая, то Россия, являясь фактически союзником Запада самим фактом сотрудничества с ним, становится объективно противником Китая. И тогда мечта Бжезинского о том, что Запад будет сокрушать Китай до последнего русского солдата, становится гораздо более ощутимой и реальной.

Так что при всех текущих выгодах и возможностях, которые сулит России ульяновский логистический узел, нужно отдавать отчёт и в том, какие опасности более высокого порядка могут таится в таком сотрудничестве.

На мой взгляд, согласие России на создание такого центра должно быть обусловлено - должно быть заявлено, какие именно события станут причиной автоматического закрытия этого транспортного узла. Очевидно, это агрессия против Сирии, против Ирана, ухудшение отношений Запада с Китаем и Пакистаном. В этом случае мы решим свои сугубо тактические задачи, которые вытекают из крайне нежелательного для нас возвращения талибов в Афганистане - и в то же самое время дадим понять азиатским коллегам, что это сотрудничество ни при каких обстоятельствах не будет использовано против них.

(Отредактировано автором: 18 марта 2012 — 14:02)

 
email

 Top
Цезарь Пользователь
Отправлено: 18 марта 2012 — 22:31
Post Id



майор





Сообщений всего: 827
Дата рег-ции: 28.01.2012  
Репутация: 8




 Гал пишет:
Транзитный пункт в Ульяновске вызвал весьма и весьма неоднозначную - а скорее, враждебную - реакцию в России.


Россия может помогать США и НАТО в нескольких случаях:

1. Когда на этом есть возможность заработать.
2.Когда идёт совместное противодействие общему врагу.
3.Когда при оказании помощи повышается престиж России.
4. Когда при оказании помощи, нет угрозы потери суверенитета России.
 
email

 Top
Владимир Иванов Пользователь
Отправлено: 19 марта 2012 — 00:23
Post Id



рядовой





Сообщений всего: 0
Дата рег-ции: 25.01.2014  
Репутация: 36




 Гал пишет:
Тонкость в том, что тактически для России выгодно иметь на своей территории такой терминал.

 Гал пишет:
Хотя бы потому, что мы получаем крайне ценную информацию о перемещении грузов военного назначения

И что же можно узнать? Вес, объем и количество грузовых мест. Или случайно ронять ящики, чтобы узнать что там они такое везут?
 Гал пишет:
ульяновский логистический узел

Ну да. У нас теперь любой гараж - автосервис, а полночный ларек с "пузырьками" альтернативный алкогольный супермаркет.

С начала века носимся с идеей о том сколько денег можно заработать на трансконтинентальном транзите, а как дело доходит до каких-то заказов - сразу возникает пробема.

Про что речь-то вообще?
1) На чьем транспорте груз поедет?
2) Будут сопровождающие?
3) Будет кто-то иноземный в Симбирске сидеть и за всем этим присматривать?

Это самые главные вопросы. Но из статьи я так и не понял.
Транспортный коридор для грузов - это одна песня.
Транспортный коридор для самолетов с грузом - другая.
Постоянное базирование персонала и техники и челночные рейсы Европа-Симбирск; Симбирск - Афганистан - это вообще отдельная история.

Если речь про первую ситуацию, то вообще нечего и разговаривать.
 
email

 Top
Гал Пользователь
Отправлено: 19 марта 2012 — 22:36
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2064
Дата рег-ции: 11.02.2011  
Репутация: 8




 Blitz пишет:
1) На чьем транспорте груз поедет?


Я думаю какое-нибудь ОАО будит у МПС практически вагонов не осталось в собственности, а те которые остались ходят в основном под углем и лесом..

 Blitz пишет:
2) Будут сопровождающие?


С какой стороны?

 Blitz пишет:
3) Будет кто-то иноземный в Симбирске сидеть и за всем этим присматривать?


Создадут ОАО или что-либо подобное. Неважно какая вывеска будит, но доходы думаю скорее всего именно там и осядут.


 
email

 Top

Страниц (3): [1] 2 3 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Политика »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только администраторы и модераторы могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
пластид своими руками, военные макеты


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история