|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| По Каддафи – атомной бомбой? |
| |
Гал  |
Отправлено: 15 октября 2011 — 00:09 
|
подполковник
Сообщений всего: 2055
Дата рег-ции: 11.02.2011
Репутация: 8
|
Штык нож пишет: Это спекталь, всё это наступление и отступление... на следующий раз вломят...
в любом случае Сирт будет взят повстанцами, а генерала Каддафи убьют.
Какой еще спектакль? Если есть другая информация, с удовольствием почитаю..
Штык нож пишет: У вас-то не понимаю, от чего столько радости и наивности...
Это не радость, только действия Каддафи заслуживают уважения. С ним бьется весь мир и уже более полугода ничего не могут с ним сделать. Какой спектакль, если НАТО обломалось неслабо, Сирия к примеру видит все плюсы современной демократии и ложь пиндосов. Другие страны тоже видят. Я вижу. Люди видят. И уже тухлячок под названием "демократические ценности запада" уже впаривать будит сложнее. Лично меня это радует.
|
| |
|
| Штык нож |
Отправлено: 15 октября 2011 — 08:29
|
майор
Сообщений всего: 1097
Дата рег-ции: 7.05.2011
Откуда: Россия Север
Репутация: 5
[+]
|
Волк пишет: Толпа, стая - и есть быдло, люмпен-пролетариаты. Они никогда не бывают довольны имеющимся, даже если это более чем достойно. Они уважают и понимают только силу и жестокость. Естественно, что в любой стае есть лидер. И если он, стремясь к власти, собирает вокруг себя группу таких же лидеров, хватает оружие и призывает быдло-толпу к анархии, обещая безнаказанность, разврат, вседозволенность, жратву, деньги, то она без раздумий, с радостью пойдет за ними. А уверившись в том, что вожак не врет и за анархию никто не наказывает, быдло еще больше сходит с ума
Здесь, конечно верно вы говорите... но это всего-лишь общие фразы...
Волк пишет: Что мы и видели в России в начале XX в. ..
Нет, здесь я категорически не согласен! да в России был путч, но не масштабные восстания, вся страна спокойна пила кофе и наблюдала за Москвой, и если бы не было телетрансляций, никто ничего даже бы не узнал.
В России образованный народ, и повёл себя вполне разумно, сменяя режим.
так что не замешивайте всё в одно, Ливию и Россию, вещи совершенно разные, как макро и микро экономика.
Волк пишет: С таким же успехом можно было бы поднять на "освободительную войну" и американское, и европейское быдло. И если им раздать оружие и сказать: режь банкиров и президентов - они причина вашей бедности и отсутствия возможности удовлетворения примитивных желаний, то и они с радостью пойдут!
Ни фига не так, никито ни куда не пойдёт, как и в России не пошли... так как, многие правительственные места занимают люди, из простых семей, тоесть кто-то из рода простых. И смысл, этим простым идти против своих же родственников? В этом и есть различие между устройством власти Европы, Запада и России в противовес Ливии, где правит семейная хунта, и ни кого близко не допускает к себе.
Когда в России была подобная ситуация в как сейчас в Ливии, она была переломлена... это было в 17ом году...
Так, что Россия, Европа, Запад уже прошли, этот путь авторитарности одной семьи, а Ливия ещё нет... и они пройдут не сомневайтесь. Гал пишет: Какой еще спектакль? Если есть другая информация, с удовольствием почитаю..
Информация там меняется каждые сутки, так что подождём. 
Гал пишет: Сирия к примеру видит все плюсы современной демократии и ложь пиндосов. Другие страны тоже видят. Я вижу. Люди видят. И уже тухлячок под названием "демократические ценности запада" уже впаривать будит сложнее. Лично меня это радует.
Нет никакой лжи, нормальная вполне на Западе демократия... и Ельцин правильно заявлял - придерживаемся западного курса. Большинство этого хотели, и хотят... такие как вы в меньшенстве, и этим всё сказано.
(Добавление)
Волк пишет: Это не бравада. Погибнуть я готов только за свою Родину!
Снова не поняли?
Ну почему же не понял... всё понятно... дык и Ливийский народ погибает за освобождение своей родины, от семейной хунты Каддафи, чем вы лучше их, вот, что не понятно? |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 15 октября 2011 — 12:13
|
генерал-майор
Сообщений всего: 37199
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 58
[+][+]
|
Airborn пишет: Включайте почаще радио Эхо Москвы, Рен-ТВ, читайте "Советскую россию". Там и услышите мнение экспертов.
А ежели ящик накрылся, то можно послушать наших форумных экспертов,...и в меру своей логики или другой логики выбрать логику объяснения? Airborn пишет: Из всего этого вытекает аргумент два: в насущной ситуации, когда оппозиция забита, всячески отстраняется от участия в принятии решений, оппозиционные кандидаты снимаются с предвыборной гонки, а представители оппозиции не имеют эфирного времени центральных каналов, - для меня заявления и жалобы оппозиционеров на ер о выявленных и постоянных нарушениях являются железобетонными аргументами и сомнению не подлежат.
Мы с вами как представители" правой" оппозиции будем, наверное, сидеть на одних и тех же скамейках в Думе? ДА...??   У меня в на лацкане пиджака будет значок колесо-телеги. А я вас как узнаю? И вместе будем оп па зи циони ро вать?
(Добавление)
Airborn пишет: ". ну да вам врядли это понять. Сутый голодного, знаете ли. Без обид.  |
| |
|
 | sharpey пишет: Военную историю люблю с детства. Но первоисточников не читал. Надеюсь, вдохновит меня форум к исследовательской работе.Зарегистрироваться! |
Волк  |
Отправлено: 15 октября 2011 — 19:59
|
полковник
Сообщений всего: 6164
Дата рег-ции: 11.07.2010
Репутация: 27
|
Штык нож пишет: Нет, здесь я категорически не согласен! да в России был путч, но не масштабные восстания, вся страна спокойна пила кофе и наблюдала за Москвой, и если бы не было телетрансляций, никто ничего даже бы не узнал.
Читайте внимательнее! Я говорил про начало двадцатого века! А в то время как раз-таки быдло составляло большинство революционной волны.
Штык нож пишет: Ни фига не так, никито ни куда не пойдёт, как и в России не пошли... так как, многие правительственные места занимают люди, из простых семей, тоесть кто-то из рода простых. И смысл, этим простым идти против своих же родственников? В этом и есть различие между устройством власти Европы, Запада и России в противовес Ливии, где правит семейная хунта, и ни кого близко не допускает к себе.
Если некогда простой человек становится крутым, ест деликатесы, моется в серебряной ванне, гадит в позолоченный унитаз, тратит немерено денег, имеет власть, то он уже далеко не простой. Дальше идут его дети, сроду не видевшие нужды. Такие люди, в большинстве своем, забывают, что являются такими же, как и простые, людьми. И простые, даже являясь кровными родичами крутым, все же отходят в стан чужих. И естественно, что у таких людей появляется и нарастает негодование. И среди таких недовольных очень много быдла, которому плевать, кто и как держит власть. Они будут ловить момент, когда оппозиционные лидеры будут науськивать народ против действующей власти, и пойдут грабить, убивать, насиловать, разрушать...
Штык нож пишет: Нет никакой лжи, нормальная вполне на Западе демократия... и Ельцин правильно заявлял - придерживаемся западного курса. Большинство этого хотели, и хотят... такие как вы в меньшенстве, и этим всё сказано.
Знаете такое выражение: "Демократия всегда нуждается в полицейской дубинке!"?
Штык нож пишет: Ну почему же не понял... всё понятно... дык и Ливийский народ погибает за освобождение своей родины, от семейной хунты Каддафи, чем вы лучше их, вот, что не понятно?
Ага, народ идет под дудку головорезов Аль-Кайеды и НАТО! Знатное освобождение своей Родины, нечего сказать! Это уже откровенный коллаборационизм и никак иначе!
-----
Человек страшнее зверя, когда он зверь!
Өміріммен Жанымды - Отаныммен Сүйіктілерім Үшін! |
| |
|
| Гал |
Отправлено: 15 октября 2011 — 22:53
|
подполковник
Сообщений всего: 2055
Дата рег-ции: 11.02.2011
Репутация: 8
|
Штык нож пишет: Ну почему же не понял... всё понятно... дык и Ливийский народ погибает за освобождение своей родины, от семейной хунты Каддафи, чем вы лучше их, вот, что не понятно?
Ах вот как теперь это называется.... А зачем тогда ливийскому народу применять против самого себя пытки и строить новые тюрьмы?
Комиссия ООН, которую выслал в Ливию Комитет по правам человека, пришла к заключению, что в стране применяются пытки, а действующая система наказаний вообще «не адекватна».
Вернувшаяся после недельной командировки в Ливию Мона Ришмави, руководящая в ООН отделом по вопросам верховенства права, раскритиковала установленную новыми властями систему исполнения наказаний, сообщает Reuters. В частности, она сообщила, что сейчас по всей стране наскоро оборудованы 67 центров содержания заключенных, тогда как при Каддафи было всего несколько центральных тюрем.
При этом в учреждениях содержатся люди безо всяких документов, которых просто подозревают в наемничестве или участии в боях на стороне правительственных сил. Общее число арестованных может достигать семи тысяч человек.
Она пояснила, что эти случаи будут расследоваться и впредь, и с пытками мириться никто не собирается. Кроме того, чиновница выразила опасения, что после падения Бени-Валида и Сирта жителям этих городов грозит реальная опасность. |
| |
|
| Штык нож |
Отправлено: 16 октября 2011 — 01:44
|
майор
Сообщений всего: 1097
Дата рег-ции: 7.05.2011
Откуда: Россия Север
Репутация: 5
[+]
|
Волк пишет: Знаете такое выражение: "Демократия всегда нуждается в полицейской дубинке!"?
Назовите мне хоть один строй, котрый не нуждается в этой дубинке.
Волк пишет: И естественно, что у таких людей появляется и нарастает негодование. И среди таких недовольных очень много быдла, которому плевать, кто и как держит власть.
Вроде бы и верно, но к Россия не Ливия... Волк пишет: Ага, народ идет под дудку головорезов Аль-Кайеды и НАТО! Знатное освобождение своей Родины, нечего сказать!
Никто ни куда не идёт, в смысле под дутку... просто этот деятель Каддафи неожидал, что людям, может придти помощь из вне. Гал пишет: Ах вот как теперь это называется.... А зачем тогда ливийскому народу применять против самого себя пытки и строить новые тюрьмы?
Комиссия ООН, которую выслал в Ливию Комитет по правам человека, пришла к заключению, что в стране применяются пытки, а действующая система наказаний вообще «не адекватна».
Всё верно, вот именно поэтому и восстание... устали люди жить в страхе. Гал пишет: Вернувшаяся после недельной командировки в Ливию Мона Ришмави, руководящая в ООН отделом по вопросам верховенства права, раскритиковала установленную новыми властями систему исполнения наказаний, сообщает Reuters. В частности, она сообщила, что сейчас по всей стране наскоро оборудованы 67 центров содержания заключенных, тогда как при Каддафи было всего несколько центральных тюрем.
При этом в учреждениях содержатся люди безо всяких документов, которых просто подозревают в наемничестве или участии в боях на стороне правительственных сил. Общее число арестованных может достигать семи тысяч человек.
Она пояснила, что эти случаи будут расследоваться и впредь, и с пытками мириться никто не собирается. Кроме того, чиновница выразила опасения, что после падения Бени-Валида и Сирта жителям этих городов грозит реальная опасность.
Месть никто не отменял... хотя пытки, это плохо конечно... |
| |
|
| Гал |
Отправлено: 16 октября 2011 — 11:55
|
подполковник
Сообщений всего: 2055
Дата рег-ции: 11.02.2011
Репутация: 8
|
Штык нож пишет: Всё верно, вот именно поэтому и восстание... устали люди жить в страхе.
Здесь вообще то речь шла о действиях ПНС...
Штык нож пишет: Месть никто не отменял... хотя пытки, это плохо конечно...
К кому месть? Угнетенного народа к угнетенному народу? Да... демократия блин... |
| |
|
| Волк |
Отправлено: 16 октября 2011 — 18:20
|
полковник
Сообщений всего: 6164
Дата рег-ции: 11.07.2010
Репутация: 27
|
Штык нож пишет: Назовите мне хоть один строй, котрый не нуждается в этой дубинке.
Вот именно, что нет такого. Так что, поэтому и не стоит копировать чужой строй, который ничем не лучше своего.
Штык нож пишет: Никто ни куда не идёт, в смысле под дутку... просто этот деятель Каддафи неожидал, что людям, может придти помощь из вне.
Как это не знал, если уже несколько десятков лет ожидал агрессии от НАТО? Не ожидал разве что предательства собственного народа...
Штык нож пишет: И людям собственно плевать, сыты они или голодны, есть у них и хорошая машина с работой или нет... любой человек устаёт от единоличной власти... в конце концов, всякий задаётся вопросом - чем я и мой род хуже, или тупей... что нами вечно правит другой род? И это не зависит, от уровня доходов и благополучия... так создан человек.
Это как раз-таки политика быдло-толпы. Разумный, рациональный человек не будет попусту бузить, принимать "помощь" врага и интервента, только для того, чтобы нажиться под шумок революции. Правильно говорил Каддафи в самом начале войны, что надо будет уничтожать любого, кто сеет провокации и воюет против власти. Когда полковник потерпит поражение (я больше склоняюсь к такой версии), увидите, Ливия будет утоплена в крови...
-----
Человек страшнее зверя, когда он зверь!
Өміріммен Жанымды - Отаныммен Сүйіктілерім Үшін! |
| |
|
| Штык нож |
Отправлено: 16 октября 2011 — 19:12
|
майор
Сообщений всего: 1097
Дата рег-ции: 7.05.2011
Откуда: Россия Север
Репутация: 5
[+]
|
Волк пишет: Вот именно, что нет такого. Так что, поэтому и не стоит копировать чужой строй, который ничем не лучше своего.
То есть, вы предлогаете изобретать велосипед? ... не серьёзный подход.
Волк пишет: Не ожидал разве что предательства собственного народа...
Во-во, он всё надеялся, что его любят и чтут, и будут его вечными рабами... просчитался малость. Волк пишет: Это как раз-таки политика быдло-толпы. Разумный, рациональный человек не будет попусту бузить, принимать "помощь" врага и интервента, только для того, чтобы нажиться под шумок революции.
Вообще-то вся Европа так делает... и потом, легко рассуждать таким крупным государствам как Казахстан, о свободе на геополитическом пространстве... Ливия что барсук среди медведей... может их на ринг вывести и посмотреть кто победит? Согласен глупо, также не дальновидно, ожидать от народа Ливии другого поведения... маленькое у них государство... ма-лень-кое.
Например, многие как Абхазия, или Узбекистан, Таджикистан обращаются за помощью к России, и мы помогаем, и это нормально... Волк пишет: увидите, Ливия будет утоплена в крови...
Нет не будет... посмотрите например, на нынешний Грозный... он цветёт, и строит небоскрёбы... тоже будет и в Ливии. |
| |
|
| Волк |
Отправлено: 16 октября 2011 — 22:22
|
полковник
Сообщений всего: 6164
Дата рег-ции: 11.07.2010
Репутация: 27
|
Штык нож пишет: То есть, вы предлогаете изобретать велосипед? ... не серьёзный подход.
Ничего изобретать не надо! Но и врагов впускать на свою землю нельзя! Даже если цель - свержение власти!
Штык нож пишет: Во-во, он всё надеялся, что его любят и чтут, и будут его вечными рабами... просчитался малость.
Когда:
ВВП на душу населения — 14 192 $.
На каждого члена семьи государство выплачивает в год 1 000 $ дотаций.
Пособие по безработице — 730 $.
Зарплата медсестры — 1 000 $.
За каждого новорожденного выплачивается 7 000 $.
Новобрачным дарится 64 000 $ на покупку квартиры.
На открытие личного бизнеса единовременная материальная помощь — 20 000 $.
Крупные налоги и поборы запрещены.
Образование и медицина бесплатные.
Образование и стажировка за рубежом — за счёт государства.
Сеть магазинов для многодетных семей с символическими ценами на основные продукты питания.
За продажу продуктов с просроченным сроком годности — большие штрафы и задержание подразделениями спецполиции.
Часть аптек — с бесплатным отпуском лекарств.
За подделку лекарств — смертная казнь.
Квартирная плата — отсутствует.
Плата за электроэнергию для населения отсутствует.
Продажа и употребление спиртного запрещены — «сухой закон».
Кредиты на покупку автомобиля и квартиры — беспроцентные.
Риэлторские услуги запрещены.
Покупку автомобиля до 50% оплачивает государство, бойцам народного ополчения — 65%.
Бензин стоит дешевле воды. 1 литр бензина — 0,14 $.
... восстают только подкупленные предатели!
Штык нож пишет: Вообще-то вся Европа так делает... и потом, легко рассуждать таким крупным государствам как Казахстан, о свободе на геополитическом пространстве... Ливия что барсук среди медведей... может их на ринг вывести и посмотреть кто победит? Согласен глупо, также не дальновидно, ожидать от народа Ливии другого поведения... маленькое у них государство... ма-лень-кое.
Размер не имеет значения. Вон КНР никак не решится напасть на Тайвань. Знает, кто вступится. Или Монголия не представляет никакой опасности своим соседям несмотря на свои размеры. Или крошечный Израиль - имеет одну из самых боеспособных армий мира. В арабо-израильских войнах всегда показывает, где раки зимуют!
Штык нож пишет: Нет не будет... посмотрите например, на нынешний Грозный... он цветёт, и строит небоскрёбы... тоже будет и в Ливии.
А кто отстроил этот самый Грозный? Русские! Тем более, что Чечня - часть РФ. А вот Ливию кто будет отстраивать? Те, кто Ирак разгромили и никак не отстроят, а лишь нефть качают? Там сейчас, также, как и в Ливии, убивают, режут и взрывают шакалы из НАТО и Аль-Кайеды. А ведь и Саддам Хуссейн, и Муаммар Каддафи были против них обеих...
-----
Человек страшнее зверя, когда он зверь!
Өміріммен Жанымды - Отаныммен Сүйіктілерім Үшін! |
| |
|
| Штык нож |
Отправлено: 17 октября 2011 — 07:56
|
майор
Сообщений всего: 1097
Дата рег-ции: 7.05.2011
Откуда: Россия Север
Репутация: 5
[+]
|
Волк пишет: Ничего изобретать не надо! Но и врагов впускать на свою землю нельзя! Даже если цель - свержение власти!
Хорошие популисткие лозунги... но для реальности не дотягивает... там далее, вы сами и подтверждаете мои слова. В частности:
Волк пишет: Размер не имеет значения. Вон КНР никак не решится напасть на Тайвань. Знает, кто вступится.
Выходит я прав, большие государства вступаются за маленькие, маленькие заручаются их поддержкой и это вполне нормально.. вообщем, вы оговорили сами себя (в чём я, и не сомневался). Волк пишет: Когда:
ВВП на душу населения — 14 192 $.
На каждого члена семьи государство выплачивает в год 1 000 $ дотаций.
Я же писал выше, люди вооют не за блага и деньги, впрочем как и работают не за это (как это парадоксально, для вас не звучало бы)... люди живут и развиваются и воюют за идею.... Женщины да, те в осоновном именно за материальные блага, но не мужское население...
Поэтому, ваши экономические выкладки мало интересны и прежде всего народу Ливии... (хотя и спасибо за внимание, данные познавательны).
Волк пишет: Или крошечный Израиль - имеет одну из самых боеспособных армий мира. В арабо-израильских войнах всегда показывает, где раки зимуют!
Ну это у них, у арабов личное, они всегда любили убивать, у мусульман джихад, у евреев хасиды и каббалисты. К тому же, мы прекрасно знаем, кто поддерживает Израиль, опять же я прав. А боеспособен Израиль, именно для локальных стычек, что впрочем, правильно.
Волк пишет: Те, кто Ирак разгромили и никак не отстроят, а лишь нефть качают? Там сейчас, также, как и в Ливии, убивают, режут и взрывают шакалы из НАТО и Аль-Кайеды. А ведь и Саддам Хуссейн, и Муаммар Каддафи были против них обеих...
Суть в том, что если Ливия сидит на нефти, это вовсе не значит, что эта нефть её... да-да вы не ослышались... не даром я говорю о помощи больших гос. мелким. Сильный берёт своё по праву... или с этим, тоже хотите поспорить, и развести демогогию, мол миром правят гуманитарии и справедливость... (тогда давайте в мою тему, про добро и зло)
А беспорядки там, это просто устаканивание, нужно добить тех, кто ещё чем то недоволен, устроить у них Сталенщину и реперессии... а потом, всё будет хорошо, все будут тихо, мирно и радостно работать и отдыхать. (Как в России в 60-ых) Или вы, ещё против Сталина?( Этой сильной царской руки, о которой все так мечтают, то тут, то там.) (Отредактировано автором: 18 октября 2011 — 17:18) |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Современные конфликты (Модераторы: Нагинак, Стас1973, Гот)
