План Редера альтернатива "Барбароссе" , Осенью 1940 года адмирал Эрих Редер предложил Гитлеру план дальнейшего веденич войны.
Viking Ivan
Отправлено: 12 августа 2025 — 00:27
подполковник
Сообщений всего: 3605
Дата рег-ции: 13.05.2023
Репутация: -8
[+][+][+]
Румянцев пишет:
Общая численность всех английских войск, переброшенных в Грецию, составляла 62 тыс. человек. Этих сил было «явно недостаточно, чтобы оказать серьезное сопротивление агрессору
Я же не спрашиваю про "сопротивлению агрессору" - то естъ про противостояние с вермахтом.
Я спрашиваю про случай, когда "агрессор" не успел, и британцы стремительным броском "освободили" Болгарию.
Неужто не хватит корпуса в 62 000 для приведения овцеводов ( болгаров) в стойло?
Похожие темы: План Редера альтернатива "Барбароссе"
африканский проект России утверждают, что неожиданное и массированное российское проникновение на черный континент — начало масштабной "битвы на Африку"
Сообщений всего: 3605
Дата рег-ции: 13.05.2023
Репутация: -8
[+][+][+]
Румянцев пишет:
.ТОЛЬКО силы Вермахта, развёрнутые в Македонии и Югославии
Они не были - тогда - развернуты в Македонии и Югославии (Добавление)
Румянцев пишет:
по выражению американского журналиста Гервази
мало ли что заявила журнашлюха
да ещё и с такой странной фамилией... (Добавление)
Румянцев пишет:
Единственный противник его боевым товарищам - это пустыня с её жутким климатом!
А где то она союзник.
не надо с собой таскать примусы. Просто разбил яица на броню от танка - будет тебе яичница...
поищите видео событий - это того стоит.
vova6857
Отправлено: 12 августа 2025 — 00:47
майор
Сообщений всего: 986
Дата рег-ции: 11.05.2023
Репутация: 4
Румянцев пишет:
- 1. НЕ печальтесь.
- 2. Берём 3 и 36 моториз дивизии.
- 1. Я то не печалюсь!
- 2. Ой вэй!
- Рейнхард без 36МД не сможет окружить 25 июня дивизию Солянкина (из-за которой застрял на два дня у Рассейняя): северная клешня - 1ТД, с фронта 6ТД + 269ПД, а вот южная клешня - 36МД. Знасит застрянет еще на день-два + Солянкин спасет л/с своей дивизии, а не потеряет в "котле".
- Эрих фон Правдивый даже имея 3МД , не смог вырваться с плацдарма у Двинска (даже имея целым капитальный мост через Двину) , пока Рейнхард (имея только временный мост) прорвался (с помощью 36МД) со своего плацдарма у Екабпилса и "освободил" гения на плацдарме. https://www.loc.gov/resource/g70...951,0.144,0.07,0
- Рейнхард без 36МД не сможет прикрыть тыл корпуса, при лихом прорыве к Кингисеппу: 6ТД и 1ТД 13-14 июля захватили плацдармы на реке Луге, а вдоль Чудского озера "сворачивала" оборону РККА именно 36 МД, иначе одну из танковых дивизий (1ТД) пришлось бы направить туда и плацдарм захватила бы только 6ТД. Которая в начале августа не смогла сразу вырваться с плацдарма, пока 1ТД не вырвалась на простор со своего плацдарма и не зашла в тыл блокирующих 6ТД на плацдарме сил. https://www.loc.gov/resource/g70...781,0.367,0.18,0
- Эрих фон Левински (Эрих фон Правдивый) именно силами 3МД смог спасти 8ТД от полного разгрома в окружении под Сольцами, причем для пробивания "коридора" к частям 8ТД 19 июля пришлось использовать не только 3МД и Тоттенкопф" (прикрывавшую неосторожный 56-й корпус с юга), но и ... два полка 36МД, слезно выцыганеных у Рейнхарда. https://www.loc.gov/resource/g70...72,0.216,0.106,0
Не, не даст Гепнер двух дивизий придурку Роммелю - без них он как без рук. А Ленинград - это не занюханный Каир, это ключ к победе в "русской кампании". Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
(Отредактировано автором: 12 августа 2025 — 00:59)
пишет: искал форум по моей любимой тематике, военной, и думаю что нашелЗарегистрироваться!
Viking Ivan
Отправлено: 12 августа 2025 — 00:54
подполковник
Сообщений всего: 3605
Дата рег-ции: 13.05.2023
Репутация: -8
[+][+][+]
vova6857 пишет:
А Ленинград - это не занюханный Каир, это ключ к победе в "русской кампании".
соответствует мнению Гитлера,
что подтвердик Кейтель, незадолго до смерти.
vova6857
Отправлено: 12 августа 2025 — 01:05
майор
Сообщений всего: 986
Дата рег-ции: 11.05.2023
Репутация: 4
Viking Ivan пишет:
соответствует мнению Гитлера
- и не только: не зря Жукова отправили в Ленинград - без него высвобождаются: 18А и финны, а так же 20-й горный корпус - фронт сразу "сворачивается" такой "добавкой" с севера до Твери и Ярославля. http://www.gutenberg-e.org/esk01...t2Sept41b_lg.jpg
Волкон
Отправлено: 12 августа 2025 — 10:09
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Румянцев пишет:
ВЕРМАХТ:
- 15 PzD (2 танк батальона = около 150 танков)
- 21 PzD (2 танк батальона = около 150 танков)
- 5 PzD из резерва ОКН (2 танк батальона = около 150 танков)
- 60 Infanterie-Division (motorisiert) из резерва ОКН
- 46. Infanterie-Division из резерва ОКН
- 93. Infanterie-Division из резерва ОКН
- 73. Infanterie-Division из резерва ОКН
- 5 Gebirgs-Division с Балкан
- 99 Leichte-Infanterie-Division из резерва Гр Армий «Центр»
Прежде чем проводить Средиземноморскую блиц-кампанию надо обеспечить логистику 10 дивизий.Осуществить десантную операцию "Геркулес" на Мальту. Операция по овладению Мальтой являлась, по сути дела, операцией " Морской лев" в миниатюре. В операции "Геркулес"предполагалось использовать немецко-итальянский воздушно-десантный корпус. Для его переброски планировалось выделить от 370 до 470 транспортных самолётов. В апреле по крошке Мальта наносили удары 200 бомбардировщиков 2-го воздушного флота Германии. В результате английская авиация потеряла около 150 самолётов и к маю практически прекратила боевую деятельность. Но и противник понёс большие потери в самолётах. Так что или Мальта или Ливия. Но во втором случае всё снабжение 10 немецко-фашистских дивизий ставится под сомнение.
В мае месяце армия Роммеля имела 130 ооо бойцов на фронте, не 450 танков ,а 610. В Ливии 600 самолётов, в Греции и на Крите-210, на Сицилии- 115 немецких самолётов, всего-925,а не 490. Англичане имея таких агентов как Чиано и Канарис , а в СССР- Берия прекрасно были осведомлены о планах трёх диктаторов. О переносе войны с СССР на 1942 год. После небезоговорочной капитуляции Великобритании.
В Ливии находилось тоже порядка 130 000 бойцов Великобритании в 6,5 дивизиях, имевших на вооружении 604 самолёта и 1270 танков. Их обеспечивали всем необходимым порядка 30 000 автомашин. Для 10 дивизий Роммеля, надо полагать, тоже, необходимо иметь не менее 30 тысяч авто.
Любая альтернатива имеет полное право на обоюдоострое повествование, а не одностороннее. Данные позаимствованы из советского 12 томника о ВМВ на май 1942 года.
Румянцев
Отправлено: 12 августа 2025 — 12:50
полковник
Сообщений всего: 7397
Дата рег-ции: 3.02.2016
Репутация: 21
vova6857 пишет:
А Ленинград - это не занюханный Каир, это ключ к победе в "русской кампании".
Главным условием плана Редера был - это min это перенос сроков "Барбаросса" до получения новой политической коллизии с Англией.
Гальдер никогда НЕ согласится на ведение двух операций и ослабления группировки на востоке.
Румянцев
Отправлено: 12 августа 2025 — 12:55
полковник
Сообщений всего: 7397
Дата рег-ции: 3.02.2016
Репутация: 21
Волкон пишет:
Осуществить десантную операцию "Геркулес" на Мальту. Операция по овладению Мальтой являлась, по сути дела, операцией " Морской лев" в миниатюре.
НЕ НАДО её проводить!!!
Ранее было написано - превосходящие силы LW легко обнуляют значение Мальты как передового аэродрома и порта базирования ударного соединения ВМС!!!
Мальтта будет глубокой голодающей провинцией с разрушенными авиабазой и портом! Сама падёт со временем.
Румянцев
Отправлено: 12 августа 2025 — 13:09
полковник
Сообщений всего: 7397
Дата рег-ции: 3.02.2016
Репутация: 21
Волкон пишет:
В мае месяце армия Роммеля имела 130 ооо бойцов на фронте, не 450 танков ,а 610. В Ливии 600 самолётов
Откуда бредни про 610 танков?
У Роммеля к маю 1941 года в Киренаике ДВЕ танк дивизии.
Каждая имеет по одному танк полку в два танк батальона!!!
По KStN 1941 года танк батальон имее только три танковые роты, это max 70 машин в сумме.
Есть документы по составу 15 и 21 PzD.
В ливии НИКОГДА не было 600 самолётов. Там нужны истребители и пикировщики.
Viking Ivan
Отправлено: 12 августа 2025 — 14:37
подполковник
Сообщений всего: 3605
Дата рег-ции: 13.05.2023
Репутация: -8
[+][+][+]
Румянцев пишет:
У Роммеля к маю 1941 года в Киренаике ДВЕ танк дивизии.
а разве трофейных не было?
сейчас вспомнился мне один форумчанин - не помню точно кто это был , то ли Слив то А-бот,
который упорно доказывал, что у немцев существовало предписание по распределению трофейного материала и по сему, немцы никак не могли использовать захваченные в дюнкерке трофеи для дальнешего наступления на Париж.
Румянцев
Отправлено: 12 августа 2025 — 14:45
полковник
Сообщений всего: 7397
Дата рег-ции: 3.02.2016
Репутация: 21
Viking Ivan пишет:
а разве трофейных не было?
Трофейные англичан?
Вряд ли!
Откуда они, не из Дюнкерка же!
Если французские, тоЗ зачем Роммелю проблемы с ТО и ремонтом в диком краю!!!
vova6857
Отправлено: 12 августа 2025 — 17:09
майор
Сообщений всего: 986
Дата рег-ции: 11.05.2023
Репутация: 4
Румянцев пишет:
Если французские, тоЗ зачем Роммелю проблемы с ТО и ремонтом в диком краю!!!
- в "диком краю" - в России , немцы вполне юзали "французов", на 22 июня, в дивизиях вермахта на границе с СССР было из техники союзников:
40 Б2, 121 "сомуа", 34 "английских крейсерских", 188 "гочкис", 210 "рено35", 48"рено ФТ". Например "славная" 36МД имела на 22 июня 15 "сомуа", а 44ПД имела: 3 «Б2», 9 «гочкисс», 5 «сомуа», 17 «рено ФТ», которые лично взяла в полон во Франции.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Великая Отечественная война 1941-1945 гг. (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
Случайные фото из галереи:
