Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Красное Знамя - финский трофей
Красное Знамя - финский трофей
Загрузил МАГАЗИНЕР
(03-02-2015 15:44:11)
Комментарий: 3 августа 1918г. Народный Комиссар по военным делам утвердил наградные...		 Крейсер Аврора в доке
Крейсер Аврора в доке
Загрузил egor
(27-02-2015 15:20:13)
Комментарий: На самом деле, еще в советские времена практически полностью заменили по...		 САУ ИСУ-122
САУ ИСУ-122
Загрузил foma
(13-04-2015 06:53:55)
Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!		 Башня "Пантеры" , после попадания в нее 152-мм снаряда
Башня "Пантеры" , после попадания в нее 152-мм снаряда
Загрузил STiv
(06-02-2018 09:54:49)
Комментарий: Интересно, с какого расстояния снаряд-то залетел...




 Страниц (7): « 1 [2] 3 4 5 6 7 »   
> Первая Тихоокеанская эскадра прорвалась! , Как бы сложилась Русско-Японская война..
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 24 июля 2012 — 13:40
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4509
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 20

[+]
 neon пишет:
Очень плохо, для интересующегося морскими сражениями 20 века
Подчеркну: начала 20в, до появления морской авиации и ПЛ.
 neon пишет:
тоже повторилось и при Цусиме
Там несколько иной вопрос. Один-два лакишота погоды бы не сделали. Так и так 2ТОЭ была была бы разбита.
 neon пишет:
кочегарке Фудзи
??? Разве не одного из БрКр, вроде Идзумо (могу ошибаться).
 neon пишет:
Ответы проще, слабая плотность
Скорострельность выше, чем у японцев. Процент накрытий и попаданий немногим меньше.
 neon пишет:
То же и здесь, следующая "случайность" накрыла бы Цесаревич
Ой, не факт. Больше лакишотов 28 июля вроде не было.
 
email

 Top
> Похожие темы: Первая Тихоокеанская эскадра прорвалась!

Знатокам истории Первой мировой войны
первая мировая война
Опознать по форме принадлежность к роду войск
первая мировая войны
Негры против рабства. Или все же за?
война Севера с Югом
Экономика войны.
Сколько стоила война. Стоимость техники воюющих стран во ВМВ.
Казаки-зенитчики
Странное фото в альбоме Русско-Японской войны
Ротмистр Брауншвейгского кирасирского полка Иероним Карл Фридрих фон Мюнгхаузен: правда и вымысел
барон как реальный исторический персонаж: факты жизни и службы в русской армиии

neon Пользователь
Отправлено: 24 июля 2012 — 14:38
Post Id


майор





Сообщений всего: 1307
Дата рег-ции: 7.03.2012  
Репутация: 5
 glavstakanovec пишет:
Скорострельность выше, чем у японцев. Процент накрытий и попаданий немногим меньше.

Носерьезных повреждений не было. Как и у нас, достаточно было одного чтобы деморализовать всю эскадру, это вы считаете, дает нам шанс?
 
email

 Top
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 24 июля 2012 — 14:51
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4509
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 20

[+]
 neon пишет:
Носерьезных повреждений не было.
Были, почитайте Поломошнова Бой 28 июля 1904г
 neon пишет:
дает нам шанс?
Нет. У японцев более гибкое управление эскадрой, т.е. в случае гибели Того, думаю, без особых проблем на себя взял бы командование один из младших флагманов.
 
email

 Top
Кумар пишет: А мне рассылку кто-то закинул,уже и не помню кто.
Зарегистрироваться!
neon Пользователь
Отправлено: 24 июля 2012 — 14:54
Post Id


майор





Сообщений всего: 1307
Дата рег-ции: 7.03.2012  
Репутация: 5
 glavstakanovec пишет:
Нет. У японцев более гибкое управление эскадрой, т.е. в случае гибели Того, думаю, без особых проблем на себя взял бы командование один из младших флагманов

Ну вот и я об этом, а у нас этого не было, значит наши шансы на успех значительно ниже. То есть не случайность правит балом, а подготовка и качество кораблей и экипажей и прчее прочее
 
email

 Top
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 24 июля 2012 — 15:36
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4509
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 20

[+]
 neon пишет:
а у нас этого не было
На 1ТОЭ, о которой речь. На 2ТОЭ был четкий приказ- следовать за головным, исключающий разброд в случае выхода из строя флагмана.
 neon пишет:
не случайность правит балом, а подготовка и качество кораблей и экипажей и прчее прочее
А чем Вам не нравится подготовка экипажей и качество кораблей 1ТОЭ, за редкими исключениями.
 
email

 Top
neon Пользователь
Отправлено: 24 июля 2012 — 16:00
Post Id


майор





Сообщений всего: 1307
Дата рег-ции: 7.03.2012  
Репутация: 5
 glavstakanovec пишет:
На 1ТОЭ, о которой речь. На 2ТОЭ был четкий приказ- следовать за головным, исключающий разброд в случае выхода из строя флагмана.
Заметьте слабая эскадренная сплаванность, структура командования привела к тому что оба решения привели к провалу.
 
email

 Top
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 24 июля 2012 — 16:33
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4509
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 20

[+]
 neon пишет:
оба решения привели к провалу.
Согласен без оговорок. Хотя идея у ЗПР была вполне адекватная. Но речь о 1ТОЭ.
 
email

 Top
1Bot Администратор
Отправлено: 24 июля 2012 — 18:41
Post Id



лейтенант





Сообщений всего: 200
Дата рег-ции: 26.03.2012  
Откуда: Днепропетровск
Репутация: 24
 neon пишет:
а у нас этого не было, значит наши шансы на успех значительно ниже. То есть не случайность правит балом, а подготовка и качество кораблей и экипажей и прчее прочее

С чего Вы решили, что 2 ТЭ была хуже подготовлена?
-----
Если нужно отделить несколько сообщений от одной темы и сделать из этого другую, обращайтесь, это всё достижимо.
История — это политика, которую уже нельзя исправить. Политика — это история, которую еще можно исправить. / Karl Sigmund Graf von Hohenwart /
 
email

 Top
ПостороннимВилли Пользователь
Отправлено: 24 июля 2012 — 19:37
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3170
Дата рег-ции: 17.05.2012  
Откуда: Кемерово
Репутация: 9

[+]
 Egor пишет:
С чего Вы решили, что 2 ТЭ была хуже подготовлена?


Они полмира проплыли. Люди устали Радость

ХЗ, чего там было у нашего флота в борьбе с авитаминозом. Никто, кстати не знает?
-----
http://www.youtube.com/watch?v=UvKECceRpmc
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 24 июля 2012 — 23:04
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 59

[+]


 По теме: думаю что ничего бы не изменилось. Владивосток - порт замерзающий. А до весны японцы там таких бы минных банок понаставили - задолбались бы тралить. И сидела бы наша 1ТОЭ на владивостокских рейдах, а морячки по местным кабакам развлекались.

Артур бы без поддержки флота пал гораздо быстрее, соответственно - японская армия бы перебросила силы против Куропаткина со всеми вытекающими отсюда последствиями, отнюдь не радостными для нас.
 
email

 Top
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 25 июля 2012 — 08:52
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4509
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 20

[+]
 Опер пишет:
Владивосток - порт замерзающий. А до весны японцы там таких бы минных банок понаставили
Против минных постановок достаточно иметь под парами постоянно 2-3 крейсера и несколько миноносцев. А их выход в море обеспечат ледоколы. В реале японцы в наглую кидали мины под Владиком только по причине отсутствия постоянных патрулей.
 Опер пишет:
морячки по местным кабакам развлекались
Все лучше, чем сидеть на передовой в окопах и под обстрелом.
 Опер пишет:
японская армия бы перебросила силы против Куропаткина
Это ненадолго- через пол года приходит 2ТОЭ и соединенные силы русских подавляющим превосходством обретают господство на море. Одних ЭБРов 1 класса- 6 против 4х японских, плюс три Пересвета и пять "старичков". 15 кораблей линии (из них 14 ЭБР) против 12ти (4 ЭБР)- японцам ничего не светит, даже если удастся на время (до весны) заблокировать Владивосток минами. В этой ситуации уже русским нужно думать, как блокировать японские базы.
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 25 июля 2012 — 09:17
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 59

[+]
 glavstakanovec пишет:
Против минных постановок достаточно иметь под парами постоянно 2-3 крейсера и несколько миноносцев. А их выход в море обеспечат ледоколы. В реале японцы в наглую кидали мины под Владиком только по причине отсутствия постоянных патрулей.
А что помешает японцам прикрывать свои минзаги той же эскадрой Уриу? А для пущей убедительности к ним можно подбросить и еще кого-нибудь посолиднее.

 glavstakanovec пишет:
Все лучше, чем сидеть на передовой в окопах и под обстрелом.
Смотря для кого. Для морячков - несомненно. А для солдат артурского гарнизона или армии Куропаткина? Они там в окопах вшей кормят, а клешники по кабакам бабам юбки задирают? Иде справедливость?

 glavstakanovec пишет:
Это ненадолго- через пол года приходит 2ТОЭ и соединенные силы русских подавляющим превосходством обретают господство на море. Одних ЭБРов 1 класса- 6 против 4х японских, плюс три Пересвета и пять "старичков". 15 кораблей линии (из них 14 ЭБР) против 12ти (4 ЭБР)- японцам ничего не светит, даже если удастся на время (до весны) заблокировать Владивосток минами. В этой ситуации уже русским нужно думать, как блокировать японские базы.
Эти полгода еще надо продержаться, что при наличии такого активного противника может оказаться достаточно проблематичным. И еще неизвестно где при таком раскладе могли оказаться японцы и был бы в таком случае вообще смысл посылать 2ТОЭ.

Тут открывается большой простор для разного рода фантазий.
 
email

 Top

Страниц (7): « 1 [2] 3 4 5 6 7 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Альтернативная История »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
  
генерал глеб щербатов, американцы на луне


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история