Сообщений всего: 1307
Дата рег-ции: 7.03.2012
Репутация: 5
glavstakanovec пишет:
Скорострельность выше, чем у японцев. Процент накрытий и попаданий немногим меньше.
Носерьезных повреждений не было. Как и у нас, достаточно было одного чтобы деморализовать всю эскадру, это вы считаете, дает нам шанс?
glavstakanovec
Отправлено: 24 июля 2012 — 14:51
полковник
Сообщений всего: 4509
Дата рег-ции: 12.01.2012 Откуда: Оттуда
Репутация: 20
[+]
neon пишет:
Носерьезных повреждений не было.
Были, почитайте Поломошнова Бой 28 июля 1904г
neon пишет:
дает нам шанс?
Нет. У японцев более гибкое управление эскадрой, т.е. в случае гибели Того, думаю, без особых проблем на себя взял бы командование один из младших флагманов.
Foxnose пишет: Задался целью найти своих пропавших дедов, в самом начале Великой Отечественной войны!По ТВ президент России Путин В.В.,сказал что много материалов было рассекречено в 2015 году!И по этому я начал поиски пропавших дедов,сначало на сайте ЦАМО,а потом через поисковик нашёл ваш сайт!И большое человеческое спасибо вашему сайту!И отдельно конечно Alexis!Зарегистрироваться!
neon
Отправлено: 24 июля 2012 — 14:54
майор
Сообщений всего: 1307
Дата рег-ции: 7.03.2012
Репутация: 5
glavstakanovec пишет:
Нет. У японцев более гибкое управление эскадрой, т.е. в случае гибели Того, думаю, без особых проблем на себя взял бы командование один из младших флагманов
Ну вот и я об этом, а у нас этого не было, значит наши шансы на успех значительно ниже. То есть не случайность правит балом, а подготовка и качество кораблей и экипажей и прчее прочее
glavstakanovec
Отправлено: 24 июля 2012 — 15:36
полковник
Сообщений всего: 4509
Дата рег-ции: 12.01.2012 Откуда: Оттуда
Репутация: 20
[+]
neon пишет:
а у нас этого не было
На 1ТОЭ, о которой речь. На 2ТОЭ был четкий приказ- следовать за головным, исключающий разброд в случае выхода из строя флагмана.
neon пишет:
не случайность правит балом, а подготовка и качество кораблей и экипажей и прчее прочее
А чем Вам не нравится подготовка экипажей и качество кораблей 1ТОЭ, за редкими исключениями.
neon
Отправлено: 24 июля 2012 — 16:00
майор
Сообщений всего: 1307
Дата рег-ции: 7.03.2012
Репутация: 5
glavstakanovec пишет:
На 1ТОЭ, о которой речь. На 2ТОЭ был четкий приказ- следовать за головным, исключающий разброд в случае выхода из строя флагмана.
Заметьте слабая эскадренная сплаванность, структура командования привела к тому что оба решения привели к провалу.
glavstakanovec
Отправлено: 24 июля 2012 — 16:33
полковник
Сообщений всего: 4509
Дата рег-ции: 12.01.2012 Откуда: Оттуда
Репутация: 20
[+]
neon пишет:
оба решения привели к провалу.
Согласен без оговорок. Хотя идея у ЗПР была вполне адекватная. Но речь о 1ТОЭ.
1Bot
Отправлено: 24 июля 2012 — 18:41
лейтенант
Сообщений всего: 200
Дата рег-ции: 26.03.2012 Откуда: Днепропетровск
Репутация: 24
neon пишет:
а у нас этого не было, значит наши шансы на успех значительно ниже. То есть не случайность правит балом, а подготовка и качество кораблей и экипажей и прчее прочее
С чего Вы решили, что 2 ТЭ была хуже подготовлена? ----- Если нужно отделить несколько сообщений от одной темы и сделать из этого другую, обращайтесь, это всё достижимо.
История — это политика, которую уже нельзя исправить. Политика — это история, которую еще можно исправить. / Karl Sigmund Graf von Hohenwart /
ПостороннимВилли
Отправлено: 24 июля 2012 — 19:37
подполковник
Сообщений всего: 3170
Дата рег-ции: 17.05.2012 Откуда: Кемерово
Репутация: 9
[+]
Egor пишет:
С чего Вы решили, что 2 ТЭ была хуже подготовлена?
Они полмира проплыли. Люди устали
ХЗ, чего там было у нашего флота в борьбе с авитаминозом. Никто, кстати не знает? ----- http://www.youtube.com/watch?v=UvKECceRpmc
Опер
Отправлено: 24 июля 2012 — 23:04
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
По теме: думаю что ничего бы не изменилось. Владивосток - порт замерзающий. А до весны японцы там таких бы минных банок понаставили - задолбались бы тралить. И сидела бы наша 1ТОЭ на владивостокских рейдах, а морячки по местным кабакам развлекались.
Артур бы без поддержки флота пал гораздо быстрее, соответственно - японская армия бы перебросила силы против Куропаткина со всеми вытекающими отсюда последствиями, отнюдь не радостными для нас.
glavstakanovec
Отправлено: 25 июля 2012 — 08:52
полковник
Сообщений всего: 4509
Дата рег-ции: 12.01.2012 Откуда: Оттуда
Репутация: 20
[+]
Опер пишет:
Владивосток - порт замерзающий. А до весны японцы там таких бы минных банок понаставили
Против минных постановок достаточно иметь под парами постоянно 2-3 крейсера и несколько миноносцев. А их выход в море обеспечат ледоколы. В реале японцы в наглую кидали мины под Владиком только по причине отсутствия постоянных патрулей.
Опер пишет:
морячки по местным кабакам развлекались
Все лучше, чем сидеть на передовой в окопах и под обстрелом.
Опер пишет:
японская армия бы перебросила силы против Куропаткина
Это ненадолго- через пол года приходит 2ТОЭ и соединенные силы русских подавляющим превосходством обретают господство на море. Одних ЭБРов 1 класса- 6 против 4х японских, плюс три Пересвета и пять "старичков". 15 кораблей линии (из них 14 ЭБР) против 12ти (4 ЭБР)- японцам ничего не светит, даже если удастся на время (до весны) заблокировать Владивосток минами. В этой ситуации уже русским нужно думать, как блокировать японские базы.
Опер
Отправлено: 25 июля 2012 — 09:17
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
glavstakanovec пишет:
Против минных постановок достаточно иметь под парами постоянно 2-3 крейсера и несколько миноносцев. А их выход в море обеспечат ледоколы. В реале японцы в наглую кидали мины под Владиком только по причине отсутствия постоянных патрулей.
А что помешает японцам прикрывать свои минзаги той же эскадрой Уриу? А для пущей убедительности к ним можно подбросить и еще кого-нибудь посолиднее.
glavstakanovec пишет:
Все лучше, чем сидеть на передовой в окопах и под обстрелом.
Смотря для кого. Для морячков - несомненно. А для солдат артурского гарнизона или армии Куропаткина? Они там в окопах вшей кормят, а клешники по кабакам бабам юбки задирают? Иде справедливость?
glavstakanovec пишет:
Это ненадолго- через пол года приходит 2ТОЭ и соединенные силы русских подавляющим превосходством обретают господство на море. Одних ЭБРов 1 класса- 6 против 4х японских, плюс три Пересвета и пять "старичков". 15 кораблей линии (из них 14 ЭБР) против 12ти (4 ЭБР)- японцам ничего не светит, даже если удастся на время (до весны) заблокировать Владивосток минами. В этой ситуации уже русским нужно думать, как блокировать японские базы.
Эти полгода еще надо продержаться, что при наличии такого активного противника может оказаться достаточно проблематичным. И еще неизвестно где при таком раскладе могли оказаться японцы и был бы в таком случае вообще смысл посылать 2ТОЭ.
Тут открывается большой простор для разного рода фантазий.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Современные конфликты » Альтернативная История
Случайные фото из галереи:
