Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Пилот бомбрадировщика на задании
Пилот бомбрадировщика на задании

Загрузил МАГАЗИНЕР
(16-02-2015 19:32:14)

Комментарий: Почему не советский? Во-первых, лицо у него угро-финское ;) Во-вторых...
Крейсер  Аврора в доке
Крейсер Аврора в доке

Загрузил egor
(27-02-2015 15:20:13)

Комментарий: На самом деле, еще в советские времена практически полностью заменили по...
Козел на параде в Минске в 1944 г
Козел на параде в Минске в 1944 г

Загрузил egor
(23-02-2016 15:04:06)

Комментарий: Пошто козла обидели? Не виноватый он...
Письмо с фронта
Письмо с фронта

Загрузил Bot
(30-12-2017 21:41:41)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!




 Страниц (69): В начало « 10 11 12 13 [14] 15 16 17 18 » В конец    
> Первая Мировая. Альтернативы... , клон
Румянцев Пользователь
Отправлено: 27 октября 2023 — 01:17
Post Id


полковник





Сообщений всего: 7486
Дата рег-ции: 3.02.2016  
Репутация: 21




Перенесено из темы "Первая Мировая Война. Альтернативы в пользу Германии и Центральных держав"
 Табель пишет:
В общем, прос.али возможности...

Исходя из Ваших слов события развивались так:
1.Кусманек прогнозирует скорый голод и отсутствие боеприпасов.
2.Часть гарнизона крепости из соединений ландштурма местный хозляцко-рольский элемент. Воевать за империю НЕ хочет, а может и забунтует.
3.Созрела мысль о возможной почётной сдаче с "золотым мостом", как бывало ранее в XVII - XVIII веках в гейропе.
4.Своё виденье данной ситуации он вероятно довёл до русского командования, скорее всего вначале устно через своего преданного человека, чтобы ненароком избежать военно-полевого суда империи за измену присяге.
5.Селиванов и может быть Иванов взяли время на раздумье и согласование с ....
6. Но тут Вами упомянутый сбитый лётчик рассказал адскую жуть = Кусманеку на ужин подали вместе с ящичком "Токая" жаркое из последнего почтового голубя голубинной станции крепости.
7.Селиванов бросил размышлять и стал ждать капитуляции крепости из-за голода в гарнизоне.
8.НО гадский Кусманек перед капитуляцией взорвал форты и изломал арт орудия.
Кто прав и кто не прав я не знаю. Снарядов к крепостным пушкам Перемышля скорее всего в Рассее не было. Ходовые калибры только 120 мм и 150 мм. В самой крепости их наверное уже к этому времени и НЕ БЫЛО.

 
email

 Top
> Похожие темы: Первая Мировая. Альтернативы...

Знатокам истории Первой мировой войны
первая мировая война

Горячая Планета
Третья Мировая началась?

что можно по форме солдата сказать?
Первая Мировая

Панцерваффе. Танки Вермахта.
Панцерваффе: анализ технического развития, допущенные ошибки и альтернативы

Униформа 1920 годов
первая военная форма

Опознать по форме принадлежность к роду войск
первая мировая войны

Табель Пользователь
Отправлено: 27 октября 2023 — 01:17
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 3449
Дата рег-ции: 23.07.2019  
Репутация: 16

[+]


Перенесено из темы "Первая Мировая Война. Альтернативы в пользу Германии и Центральных держав"
 Румянцев пишет:
Кто прав и кто не прав я не знаю.


Я тоже не знаю.
Знаю только одно.
Брусилов мог играючи перейти Сан и выйти на Венгерскую равнину, если бы на месте Кусманека в Перемышле сидел австрийский генерал от кавалерии Н. Бобырь...

Но даже Кусманека можно было бы взять на понт, догадайся Ставка придать Брусилову тяжелую арту в сентябре 1914-го. Железная дорога со скрипом, но это позволяла...

Кто пошел вослед французской военной доктрине со ставкой на полевую арту?
Кто не придал русским корпусам тяжелую арту по аналогии с немцев?
Кто не подумал, что на пути Брусилова есть крепость, орудия которой можно подавить только тяжелыми "чемоданами". Где были эти "чемоданы"?

(Отредактировано автором: 13 октября 2023 — 17:11)

 
email

 Top
Румянцев Пользователь
Отправлено: 27 октября 2023 — 01:17
Post Id


полковник





Сообщений всего: 7486
Дата рег-ции: 3.02.2016  
Репутация: 21




Перенесено из темы "Первая Мировая Война. Альтернативы в пользу Германии и Центральных держав"
 Табель пишет:
догадайся Ставка придать Брусилову тяжелую арту в сентябре 1914-го. Железная дорога со скрипом, но это позволяла...

Уважаемый Табель!
Есть старая русская пословица - "Купила бы собака сухарёв, да деньги у х...ёв".
Нет у Ставки осадной арты, НЕТУ!!!!
Моряки заложили на кой-то пёс линкоры, а думцы денег воен ведомств ограничили.
К февралю 1915 года по орудийно из морских и проДчих крепостей набрали на куцую арт бригаду.
Про полевую тяжёлую арту без слёз не скажешь.
Русский ГШ и Воен Минист взяли девиз французов - "Артиллерия только поддерживает атаку, но НЕ ГОТОВИТ её" = стреляем шрапнелью из скорострелок по живой силе противника и достаточно маневренных на поле боя. Это универсальное орудие - знаменитая французская 75 мм -ка.
Мольтке и Шлиффен считали, что артиллерия ДОЛЖНА ГОТОВИТЬ ПЕХОТНУЮ АТАКУ!!!!!
Значит в составе каждой дивизии 18 105 мм гаубиц
В составе корпуса 16. 15 cm тяжёлых гаубиц
Причём это только min!!!!!

(Отредактировано автором: 13 октября 2023 — 20:18)

 
email

 Top
Alexis пишет: Искал информацию про подпольную организацию. Зашёл на сайт, а выйти уже не могу. Информацию, которую искал так и не нашёл, но нашёл гораздо больше - отличный форум, интересные дискуссии и дебаты и масса новой и интересной информации. На майские собираюсь ехать садить картошку. Не представляю, как буду там все эти дни без форума.
Зарегистрироваться!
Волкон Пользователь
Отправлено: 27 октября 2023 — 01:17
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40212
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


Перенесено из темы "Первая Мировая Война. Альтернативы в пользу Германии и Центральных держав"
 Румянцев пишет:
Моряки заложили на кой-то пёс линкоры, а думцы денег воен ведомств ограничили.
При этом сухопутная программа насыщения дивизий гаубицами должно была завершиться в 1917 году. Что касается морской программы ,то её приоритет, это косяк сугубо Николая-2 (моремана).
Позорнейшая гибель флота при Цусиме и недавнее затопление "Москвы", подтверждают, что Россия не морская ,а континентальная Держава. А корабли-хорошая мишень. При этом я верю Илону Маску, который говорит, что это он предотвратил избиение русского флота в Севастополе по примеру Пёрл Харбора. Сейчас ЧФ рассредоточен по трём базам , что делает его менее уязвимым.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 27 октября 2023 — 01:17
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40212
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


Перенесено из темы "Первая Мировая Война. Альтернативы в пользу Германии и Центральных держав"
 Табель пишет:
Брусилов мог играючи перейти Сан и выйти на Венгерскую равнину, если бы на месте Кусманека в Перемышле сидел австрийский генерал от кавалерии Н. Бобырь...
Это невозможно из логистических соображений,это во первых. А во вторых боеспособность войск была не в пользу русских. Что показали бои за восточную Пруссию. Да и Галицийская битва не стала лёгкой прогулкой. Кроме того у немцев и австрийцев было огромное преимущество по перемещению войск по внутренними коммуникационным линиям. Для нас уже в октябре-ноябре 1914 года наступила польская распутица ,а для них ещё нет.
И в третьих перейдя Сан на Венгерскую равнину не выйти.
 
email

 Top
Румянцев Пользователь
Отправлено: 27 октября 2023 — 01:17
Post Id


полковник





Сообщений всего: 7486
Дата рег-ции: 3.02.2016  
Репутация: 21




Перенесено из темы "Первая Мировая Война. Альтернативы в пользу Германии и Центральных держав"
 Волкон пишет:
И в третьих перейдя Сан на Венгерскую равнину не выйти.

Иоанн Викинг!
Выход из южн Польши на Венгерскую равнину возможен или через Карпаты, или западнее их.
 
email

 Top
Goyim Know Too Much Пользователь
Отправлено: 27 октября 2023 — 01:17
Post Id


майор





Сообщений всего: 1406
Дата рег-ции: 29.08.2023  
Репутация: -1

[+]


Перенесено из темы "Первая Мировая Война. Альтернативы в пользу Германии и Центральных держав"
 Румянцев пишет:
Иоанн Викинг!
Выход из южн Польши на Венгерскую равнину возможен или через Карпаты, или западнее их.


Это был Волкон
 
email

 Top
Святослав Пользователь
Отправлено: 27 октября 2023 — 01:17
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3677
Дата рег-ции: 21.02.2014  
Откуда: Белгород
Репутация: 22




Перенесено из темы "Первая Мировая Война. Альтернативы в пользу Германии и Центральных держав"
❗️На фоне девятилетнего молчания относительного того, что происходило и происходит на Донбассе, почти двухлетнего молчания по поводу СВО, после первых же сигналов тревоги они тут же все стали израильтянами. Сегодня это модно и выгодно быть с Израилем. Неужели они сами не понимают, как жалко выглядят со стороны?
-----
Я скажу вам ласково: - Граждане с повязками! В душу ко мне лапами не лезь! Про жизнь вашу личную И непатриотичную Знают уже органы и ВЦСПС
 
email

 Top
Табель Пользователь
Отправлено: 27 октября 2023 — 01:17
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 3449
Дата рег-ции: 23.07.2019  
Репутация: 16

[+]


Перенесено из темы "Первая Мировая Война. Альтернативы в пользу Германии и Центральных держав"
 Волкон пишет:
Это невозможно из логистических соображений


Железная дорога была вналичии. Всякие логистические "соображения" в таких условиях - это рассказы для бедных. Тем более, что австрийцы оставили богатый парк вагонов и паровозов с европейской колеей. Настолько богатый, что три-четыре наших армий худо-бедно снабжались целый год без привлечения дополнительных усилий и "соображений".
Ставлю себя на место начальника штаба верховного в Ставке и удивляюсь.
Есть успешное наступление. Есть железная дорога, ведущая в "сердце" противника.
На этой дороге стоит Перемышль. Форты и укрепления Перемышля наличной артой разрушить невозможно.
Эти вводные должны были быть известны за несколько лет до войны. Они должны были проигрываться на картах и маневрах минимум со времен тревоги первой Балканской войны, когда Николай объявил частичную мобилизацию западных округов и устроил маневры.
Что по итогу решили? Как штурмовать крепость?
Брусилов решил штурмовать по "суворовски".
Когда Суворов сообразил, что укрепления Измаила наличествующей артой разбить и подавить невозможно, он применил метод мясного штурма. Зашло хорошо...
С похожей проблемой столкнулись японцы под Порт-Артуром. Но после мясных штурмов командующий осадной армией японцев решил сделать сеппуку. Император дал добро на эту сеппуку только после своей собственной смерти.
Что в итоге и случилось.
 
email

 Top
Румянцев Пользователь
Отправлено: 27 октября 2023 — 01:17
Post Id


полковник





Сообщений всего: 7486
Дата рег-ции: 3.02.2016  
Репутация: 21




Перенесено из темы "Первая Мировая Война. Альтернативы в пользу Германии и Центральных держав"
 Табель пишет:
Ставлю себя на место начальника штаба верховного в Ставке и удивляюсь.
Есть успешное наступление. Есть железная дорога, ведущая в "сердце" противника.

Надо поставить себя вначале на место начальника ГШ и Военного министра РИ. Они планировали методологию ведения боевых действий с центральными державами. РЕАЛЬНОЕ ОТСУТСТВИЕ осадной артиллерии в РИА к началу 1 МВ это, по-моему, преступление.
 
email

 Top
Goyim Know Too Much Пользователь
Отправлено: 27 октября 2023 — 01:17
Post Id


майор





Сообщений всего: 1406
Дата рег-ции: 29.08.2023  
Репутация: -1

[+]


Перенесено из темы "Первая Мировая Война. Альтернативы в пользу Германии и Центральных держав"
 Румянцев пишет:
. РЕАЛЬНОЕ ОТСУТСТВИЕ осадной артиллерии в РИА к началу 1 МВ это, по-моему, преступление.


Генералы всегда готовятся к прошлой войне.

В ПМВ неожиданно большую роль стала играть тяжёлая артиллерия.

Почему неожиданно?

Потому что она расходует чрезмерно много пороха и железа. Для изготовления пороха необходима селитра. На рубеже 20-го века предполагалось, что мировые запасы селитры подходят к концу.

Уже до войны было понятно , что Германия окажется в блокаде. А значит не сможет получать селитру из за океана. А значит у немцев очень скоро кончится порох и им каюк.

Так что при таком раскладе никому и не приходило в голову создавать тяжёлую артиллерию.

Но - как это часто бывает - случилось непредвиденное. Немцы изобрели способ искуственно производить селитру , а с ней и порох.
Так что пороха было у Германии сколько угодно.

И железа в рудниках Эльзаса - Лотарингии тоже.

Преимущество антанты в способности создать блокаду, её численный перевес немцам удалось уравнять за счёт изобретательности.
 
email

 Top
Румянцев Пользователь
Отправлено: 27 октября 2023 — 01:18
Post Id


полковник





Сообщений всего: 7486
Дата рег-ции: 3.02.2016  
Репутация: 21




Перенесено из темы "Первая Мировая Война. Альтернативы в пользу Германии и Центральных держав"
 Табель пишет:
он применил метод мясного штурма. Зашло хорошо...

Граф Суворов был счастливчик и талант! НЕ надо его окакивать. Вы знаете прекрасно условия внешние при штурме Измаила.
На носу зима и бесславное снятие осады!!!
В европейской политик будет пересдача карт и козырей. Войне не будет конца. Что ему надо было делать?????
Очень показательный пример ТУПОГО "мясного штурма" - это Плевна.






За этот пост сказали спасибо: Табель
 
email

 Top

Страниц (69): В начало « 10 11 12 13 [14] 15 16 17 18 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Альтернативная История »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
великая отечественная война оружие, афоризмы короткие смешные


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история