Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
T-VIB "Тигр II"
T-VIB "Тигр II"

Загрузил foma
(19-11-2014 20:28:45)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Советская техника в Ираке
Советская техника в Ираке

Загрузил STiv
(29-01-2015 11:54:40)

Комментарий: Это БМД-1 стоявшие на вооружении иракской армии. Трофей американских мор...
Истребитель Су-35 готовится к дозаправке в воздухе
Истребитель Су-35 готовится к дозаправке в воздухе

Загрузил egor
(07-03-2015 16:29:00)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Загрузка планеров перед десантом
Загрузка планеров перед десантом

Загрузил Mart
(09-12-2020 22:59:33)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!




 Страниц (11): « 1 2 3 4 [5] 6 7 8 9 » В конец    
> Персональная флудильня Егозы , Не гордости ради, а исключительно возможности безнаказанно "сцепиться" для...
oleg_k111 Пользователь
Отправлено: 12 октября 2011 — 11:53
Post Id


майор





Сообщений всего: 1446
Дата рег-ции: 28.02.2011  
Откуда: Петербург
Репутация: 6




 Airborn пишет:
Жил. Да с одной стороны вы правильно говорите - на кухне цветных конечно больше поносят. Однако это происходит и на улице: в основном грубит молодежь, подростки на понтах, грубияны среднего возраста - таки знаете суровые парни из сельской так сказать местности (ну и из мегополисов тоже). В Лос-Анжелеса то ли в 2007, то ли в 2008 приняли закон, запрещающий произносить слово ниггер. И в законе оно прописано как N-word. Цветных так достал расизм белых, что они дошли до высших судебных инстанций - это и есть одно из свидетельств того, что цветным частенько приходится что-то слышать о себе.

Самое интересное, что слово "ниггер" нельзя произносить белым.
А чёрные сами так обращаются друг к другу, сленг у них такой.
И чёрного естественно не привлекут к суду за это слово.
Получается закон писан не для всех.

 
email

 Top
> Похожие темы: Персональная флудильня Егозы

Дневник миномётчика
Книга "На огневой позиции" фронтовой дневник миномётчика

ПЕТР III - ИЗМЕНЩИК И ПРЕДАТЕЛЬ РОДИНЫ ИЛИ ЖЕРТВА ДВОРЦОВЫХ ПЕРЕГОВОРОВ И КЛЕВЕТЫ?
С традиционной точки зрения, вся деятельность Петра III - это одно из худших времен правления царской династии: и баланс среди дворянства и крестьянства наруши

Правое дело в мировой политике
ну и "левое" соответственно тоже...

Нужен ли новый 1937 год?
Не пора ли надеть намордник зажравшейся "елите"?

Верещагин не погиб на баркасе
Прототип героя фильма "Белое солнце пустыни"

Фридрих Великий
"Великие полководцы"

GraetDane Пользователь
Отправлено: 12 октября 2011 — 12:29
Post Id



майор





Сообщений всего: 1859
Дата рег-ции: 29.01.2011  
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 6




 Airborn пишет:
Цветных так достал расизм белых, что они дошли до высших судебных инстанций - это и есть одно из свидетельств того, что цветным частенько приходится что-то слышать о себе.
Можно сказать так, а можно сказать, что негры борясь за свои права (за реальные права, где их притесняли) так вошли во вкус, что после получения необходимых прав, они и целые прослойки общества, продолжили бороться и дальше. И теперь существуют некоторые права черных, при которых происходит дискриминация белых. Все начиналось с благих намерений, а закончилось?)))

Несколько похожа сейчас европейская борьба с курением. Тоже начиналась с блага, а теперь превратилась в дискриминацию курильщиков, с принципом – может ты от сигарет и не сдохнешь, но мы тебя доведем до могилы, если ты куришь.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 12 октября 2011 — 13:33
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40212
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


Помнится и у нас кто то боролся до революции за свою эмансипацию, а сейчас в их сторону и чихнуть нельзя, и их как то другим словом называли, а теперь за него охо-хо могут дать, и только на кухнях оно и звучит? Подмигивание
 
email

 Top
Bot пишет: Зашел через Яндекс, искал исторический форум и нашел. Я даже не ожидал, что в Сети живет столько порядочных и добрых людей, которые готовы поделиться знаниями по истории. Как мне сказал один знакомый, можно истоию на вашем форуме выучить!
Зарегистрироваться!
Егоза2.0 Пользователь
Отправлено: 22 ноября 2011 — 14:09
Post Id


майор





Сообщений всего: 1913
Дата рег-ции: 21.11.2011  
Репутация: 11




Предлагаю обсудить следующие, весьма интересные (на мой взгляд) суждения:

Волкон:
"Солженицын например говаривал о том что , после операции "Багратион" надо было с немцами заключать Сталин у мир, и не хер было освобождать европию.Кто хочет пускай сами себе добывают свободу самостийную и да помогут им этом англо-амеры..."

LVZh:
"В свое время то же предлагал Кутузов Александру I, но к нему не прислушались, последствия мы знаем...
P.S. Хотя с самим Гитлером (и его близким окружением) я бы мир не заключал, а вот, если бы его скинули к этому моменту, то самое "то", по моему..."

Иными словами - Какова была вероятность сепаратного мира между СССР и Третьим Рейхом, и каковы могли быть его последствия?
 
email

 Top
Гость
Отправлено: 22 ноября 2011 — 14:31
Post Id


УДАЛЁН











Полагаю, нулевая. Для переговоров нужно стабильное положение - хотя бы временное. А статус постоянно менялся, не был фиксированным. Сначала немцы были уверены в успехе, потом русские были уверены в том же.
На этих качелях была одна постоянная величина - такой мир все время был невыгоден одной из сторон.
 

 Top
Валентин Пользователь
Отправлено: 22 ноября 2011 — 15:01
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2224
Дата рег-ции: 25.08.2010  
Репутация: 11




Сталин планировал переговоры с Гитлером о мире. Но болгарский посол, которому предложили быть посредником, отказался. Сталин был согласен отдать Украину, часть Белоруссии и Прибалтику. Но после Сталинграда всякие переговоры уже были исключены. "Чудеса войны читали"? Очень верно сказано. Гитлеру надо было отбросить Россию за Волгу и заключить мир года на два, пока он разделывался с Англией. После этого добивал бы Россию и уже с Тихого океана долбал бы Америку. Сталин, кстати, планировал тоже самое - с противоположным знаком - сесть на Германию и на её плечах ворваться в Европу и в Англию. А потом браться за Америку. Англия и Америка знали, что СССР - это censored в лаптях, но с гранатой, а вот фриц - это был серьёзный грамотный технически и организованный противник. Поэтому решено было помогать СССР - при его победе перед Западом вставал злобный полуграмотный censored, которого легко облапошить. Так и получилось.

(Отредактировано автором: 22 ноября 2011 — 15:01)

 
email

 Top
evgen Пользователь
Отправлено: 22 ноября 2011 — 18:36
Post Id


сержант





Сообщений всего: 68
Дата рег-ции: 8.03.2011  
Репутация: -1




 Валентин пишет:
заключить мир года на два, пока он разделывался с Англией.


Лихо конечно. Только вот.... Интерсно ЧЕМ он мог разделаться с Англией? Битву за Британию Люфтваффе проиграли, флот как бы эт помягше выразиться..... тож не блистал. Высаживаться в Англии не имея господства в воздухе и на море? Немцам исключительно повезло, что ими командовали не Вы. Исключительно.
 
email

 Top
SolitaryWolf Пользователь
Отправлено: 22 ноября 2011 — 19:24
Post Id



капитан





Сообщений всего: 531
Дата рег-ции: 20.10.2011  
Откуда: Россия
Репутация: 13




 Егоза2.0 пишет:
Иными словами - Какова была вероятность сепаратного мира между СССР и Третьим Рейхом, и каковы могли быть его последствия?

Исключительно мой личный, предвзятый взгляд:
1) Вероятность практически нулевая - после свершившегося нападения на СССР дать противнику возможность оклематься и ударить с новыми силами спустя некоторое время - на это только censored пойдет. В русской военной традиции лежит правило именно адекватного ответа - пришли к нам. разорили столицу - придем МЫ к вам, захватим столицу. Эта ситуация была в войне 1812-1814 гг, она же повторилась и в войне 1941-1945 гг. Мир надо было не заключать, а сохранять после подписания пакта Молотова-Риббентропа, но тогда мозгов не хватило, а позже "потерявши голову по волосам не плачут".

2) Предположим, что сепаратный мир все же заключен. тут возможны два варианта:
а) Гитлер ведет национальную политику и выкидывает союзников из Африки, фашистские войска получают поддержку в Турции и на Ближнем востоке. Иранская английская группировка попадает между молотом и наковальней (немецко-итальяно-турецкими силами с юга и советскими армиями, переброшенными с восточного фронта с севера) и капитулирует. Иран делится не между англичанами и русскими, а между русскими и немцами. Далее немцы закидывают Англию ракетами ФАУ, усиливают оборону береговой линии и концентрируют силы ВМФ на уничтожении боевых кораблей ВМС Британии. США вынуждены высадить экспедиционный корпус в Великобритании - война в Европе приобретает позиционный характер. Если США не решатся долбануть ЯО по Берлину, а Германия в свою очеред не решается начать операцию "Морской лев" то через несколько лет Великобритания вырождается в третьесортное островное государство под протекторатом США (как сейчас Япония), а Германия захватывает Индию, север Африки, делит сферы влияния с СССР в средней Азии. Япония в этом варианте может и не потерпеть поражения, т.к. СССР и Германия могут выступить на стороне этой страны, хотя бы для того, чтобы обезопасить свои собственные интересы от поползновения США. Ну или как вариант СССР нейтрален, а Германия направляет подлождки для торпедирования авианосцев США. В результате Китай будет разделен на независимый (коммунистический) и оккупированный (японский). Германия получит возможность использовать ряд китайских ВМБ в своих интересах. В результате США сидят у себя дома, захватывают тихоокеанский регион и вынуждены защищать Великобританию. Начинется холодная война между США и Германией. СССР и Япония остаются в этой холодной войне нейтральными. Китай со временем станет региональной, но никак не мировой державой.
б) Гитлер ведет антисоветскую политику и продолжает отрабатывать англосакские денежки. Высадка на туманный альбион не проводится. Заключается сепаратный мир между Англией, Германией и США. Союзники разбирают Японию и делят её между собой. Китай полностью становится независимым, т.к. СССР в этом случае вынужден выкинуть японцев из Маньчжурии. В Европе начинается холодная война между Германие, Англией, США с одной стороны и СССР с другой. Скорее всего эта война выльется в горячую фазу как только американцы доставят в Европу ЯО - далее Армагеддон в Европейской части СССР. Повсеместная партизанская война, превращение СССР в аналог нынешнего Афганистана. В случае. если американцы по каким-то причинам не успевают с переброской ЯО в Европу или не находят понимания со стороны союзников (что врят ли) СССР получает передышку и в 1948-1949 году разрабатывает свою ЯБ. Очередное разветвление от ядерного катаклизма в Европе до холодной войны и паритета, но без Варшавского договора и границей по линии раздела Польши. При этом развалится союз Германия - Англия+США, а не СССР, т.к. противоречия между Германией, Францией с одной стороны и Англией с США с другой дадут знать о себе гораздо раньше, чем в том случае, когда образовался нынешний ЕС.
-----
Justitia suum cuique distribuit
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 22 ноября 2011 — 20:04
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40212
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


Наилучшим временем для посылки сигнала от Гитлера Сталину о начале переговоров, на мой взгляд ,была зима 43-44 годов. В этом случае открывался шанс обеим сторонам сохранить лицо и конечно жизни своих солдат.И новую граница между государствами нужно было искать на реках между старой советско-польской границей в 1938 и новой советско-германской в 1940. Линия: Рига-Лида-Пинск-Луцк-Коломыя...- могла бы устроить стороны?
 
email

 Top
Гость
Отправлено: 22 ноября 2011 — 20:51
Post Id


УДАЛЁН











 SolitaryWolf пишет:
Иранская английская группировка попадает между молотом и наковальней (немецко-итальяно-турецкими силами с юга и советскими армиями, переброшенными с восточного фронта с севера)

Не надо никого перебрасывать. Советские войска уже были в Иране с августа 1941 года.
 SolitaryWolf пишет:
Мир надо было не заключать, а сохранять после подписания пакта Молотова-Риббентропа, но тогда мозгов не хватило

Всеми силами сохраняли.
 

 Top
Валентин Пользователь
Отправлено: 22 ноября 2011 — 21:02
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2224
Дата рег-ции: 25.08.2010  
Репутация: 11




Надо было готовится к обороне, а не к "малой кровью, сталинскому удару". Финны вон кое-как линию Маннергейма сляпали - и то, сколько мы ковырялись с нею. А имея прочную оборону, можно было и к наступлению готовиться. А то ведь всё вонючая идеология верх брала - прогрессивный пролетарий не может не победить прогнившего капиталиста одним мгновенным ударом.

(Отредактировано автором: 22 ноября 2011 — 21:03)

 
email

 Top
mischuta69 Пользователь
Отправлено: 22 ноября 2011 — 21:41
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6031
Дата рег-ции: 1.09.2010  
Откуда: Московская область
Репутация: 20




 Валентин пишет:
Надо было готовится к обороне, а не к "малой кровью, сталинскому удару".

А Ваша фамилия , случайно , не Резун ли? Заминировать и забетонировать всю границу! Даже Тухачевский с его прожектом в 50000 танков отдыхает? Кто ж это делать то всё будет? Горько оплакиваемые Вами заключенные ГУЛАГа? Или же вся страна "как один человек" встанет у бетономешалок.А дальше все по-Райкину десять замесов в смену , двадцать замесов в смену...




 
email

 Top

Страниц (11): « 1 2 3 4 [5] 6 7 8 9 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Пикник на обочине »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
military ru, генерал глеб щербатов


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история