Что, Где, Когда Используя принципы легендарной игры изложить мало известные, но занимательные факты из военной истории, истории наград, воинских званий и т.п.
Военная промышленность 3-го Рейха во 2 МВ Интенсивность загрузки военной промышленности 3-го Рейха, наличие тудовых ресурсов, возможности по увеличению объёмов производства.
Сообщений всего: 61
Дата рег-ции: 9.08.2013
Репутация: 0
Ну да, но, может быть, мы неверно датируем карты - и они более поздние.
Безусловно твердая только начальная граница - нельзя скопировать рисунок игральной раньше, чем он отпечатан.
Остальное все же догадки.
Сам факт рисования колоды тоже должен бы быть с чем-то связан.
Смерть Георга? Коронация? 1945 год? Пока сказать сложно.
Кстати, возможно, конец войны - тогда объяснимо появление русской карты, хоть и монархистского толка.
(Отредактировано автором: 12 октября 2015 — 02:55)
Alexis
Отправлено: 12 октября 2015 — 03:56
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
prostak пишет:
Да, именно так и получается - по двум безусловным обстоятельствам, даже фото можно было бы не прикладывать.
1.
Альберт с 1910 года неизменно носил усы.
2.
Не знаю, как разыскать список военных наград короля Альберта, но не обнаружил ни одного его фото с иконостасом на груди, включая явно позднее - последнее в ряду, где он явно немолодой человек.В 1918 ему было 43 года, а следующее фото лет на 10 старше, т.е. конца 1920-х(?).Умер он в 1934.
С Георгом VI совпадений много:
1.
Сам факт его изображения в овале на рубашке игральной карты. Вряд ли это совпадение.
2.
Совпадает приблизительный объем и расположение наград.
3.
Портретное сходство приемлемое
Т.о.,на карте изображен скорее Георг VI, нежели Альберт I.
Совершенно верно, Георг VI.
prostak пишет:
Кстати, о датировке.
Поскольку на картах Георга V и квази-Николая изображены короны, а на карте Георга VI - нет, а сам он изображен скромнее по размеру, в овале, то можно предположить, что колода сделана до его коронации в 1937 году, и до смерти Георга V, годом раньше.
Я бы не торопился с выводами. Нужна ещё информация. Но, скорее всего карты более позднего периода.
prostak пишет:
Ну да, но, может быть, мы неверно датируем карты - и они более поздние.
В том то и дело. Первичная информация - это 1940-е годы. И 1946 год туда также вписывается.
prostak пишет:
дело в том, что я не увидел портрета Альберта с большим объемом наград - ни одного.
А рисовать портрет с чего-то же нужно было, не по справочникам же собирать "иконостас".
Да что награды? Вы визуально сравните лица. Откуда там Альберт I ? Явно же видно что на карте Георг VI.
P.S. Я озвучил свою точку зрения. Для меня с Георгом VI всё очевидно. И именно на картах три родственника, как я и писал несколько дней назад. Но ни на чём настаивать не хочу, дабы никто не воспринял это как давление.
Надеюсь каждый сделает свой выбор со своей аргументацией.
Конечно же было бы хорошо найти первоисточник и более подробную информацию про карты. Но реально ли это? ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Арсенис пишет: Искал информацию об униформе по родам войск в Русской армии периода Первой мировой, что бы узнать побольше о своём прадеде. Наткнулся на этот форум - прочитал несколько обращений от таких же людей - имеющих фото прадеда или деда и практически ничего о них не знающих. Впечатлило, что люди на форуме увлечённые, реально помогают с информациейЗарегистрироваться!
Аз Буков
Отправлено: 12 октября 2015 — 04:01
майор
Сообщений всего: 1012
Дата рег-ции: 9.08.2013
Репутация: 6
[+]
prostak пишет:
Смерть Георга? Коронация? 1945 год?
МИМО! Причем здесь Николай Второй?
НЕ проще ли предположить, что американцы, впечатленные визитом Альберта Первого решили "увековечить" старую фотографию "Августейшие Братья по Оружию". Чтобы "потрафить" именно Альберту Первому нарисовали ему все его ордена. К стати, как Вы трактуете желто-черно-желтую ленточку на красном фоне под портретом предполагаемого Альберта/ Георга Шестого ?
Аз Буков
Отправлено: 12 октября 2015 — 04:12
майор
Сообщений всего: 1012
Дата рег-ции: 9.08.2013
Репутация: 6
[+]
Alexis пишет:
Явно же видно что на карте Георг VI.
Чем хуже Эдуард Восьмой в таком случае? Прикреплено изображение
prostak
Отправлено: 12 октября 2015 — 04:16
сержант
Сообщений всего: 61
Дата рег-ции: 9.08.2013
Репутация: 0
Alexis
Других сведений о картах, увы, получить нельзя.
И пришли они не из семьи а через промежуточное звено.
Аз Буков
Из физиогномических признаков - смущает отсутствие усов.
Вам не кажется, что это такая деталь, которую обозначили бы непременно - привычная часть облика монарха.
Что касается дорисовки - во первых, повторюсь, смущает техническая сложность предприятия - как все это собирать.
Кроме того, Альберт был известен вроде бы и личной скромностью - я же писал, что просто не нашел фото с обилием наград.
И, наконец, неподалеку Георг - тоже в овале и тоже на картах.
Это "георгианские" аргументы пока что. Интересно бы детальнее посмотреть награды, я приложу увеличенное изображение, но сам не сумею их распознать, если это вообще возможно.
Черно-желтую ленту пока никак не могу объяснить. Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Alexis
Отправлено: 12 октября 2015 — 04:21
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
prostak пишет:
Alexis
Других сведений о картах, увы, получить нельзя.
И пришли они не из семьи а через промежуточное звено.
Понятно. Я пытаюсь что-то найти в сети, но пока безуспешно.
prostak пишет:
Интересно бы детальнее посмотреть награды, я приложу увеличенное изображение, но сам не сумею их распознать, если это вообще возможно.
По карте это сделать не реально. Нужно искать фото, с которого рисовалась карта. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
prostak
Отправлено: 12 октября 2015 — 04:32
сержант
Сообщений всего: 61
Дата рег-ции: 9.08.2013
Репутация: 0
По этой колоде в сети что-либо обнаружить нереально.
И фото его прикладываю.
Аксельбант, крест на цепи. Награды посчитать затрудняюсь. Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
(Отредактировано автором: 12 октября 2015 — 04:34)
Alexis
Отправлено: 12 октября 2015 — 04:38
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
prostak пишет:
По этой колоде в сети что-либо обнаружить нереально.
Пытаюсь найти фото с которого Георг VI перерисовывался на игральные карты. А там, кто его знает, может и про карты попадётся информация. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Alexis
Отправлено: 12 октября 2015 — 04:56
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
prostak, что касаемо "иконостаса" Георга VI, то к моменту коронации у него было, как минимум, 13 наград.
Вот они: Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
(Отредактировано автором: 12 октября 2015 — 04:57) ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
prostak
Отправлено: 12 октября 2015 — 04:59
сержант
Сообщений всего: 61
Дата рег-ции: 9.08.2013
Репутация: 0
Alexis пишет:
prostak, что касаемо "иконостаса" Георга VI, то к моменту коронации у него было, как минимум, 13 наград.
Да, я их все уже просмотрел поштучно, но по виду определить практически ничего не смог.
Добавляю сравнительный лист с изображениями Эдуарда в коллекцию.
История про брак с американкой интересная.
A propo - по поводу Эдуарда: какой орден у него на шее? Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
(Отредактировано автором: 12 октября 2015 — 05:04)
Alexis
Отправлено: 12 октября 2015 — 05:21
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
prostak пишет:
Да, я их все уже просмотрел поштучно, но по виду определить практически ничего не смог.
Да, по большому счёту, это и не важно.
Если интересно, то вот фото Георга VI от 26 апреля 1923 г. Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
(Отредактировано автором: 12 октября 2015 — 05:21) ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.