|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Партизаны - эфективность действий |
| |
Artem  |
Отправлено: 1 мая 2010 — 00:02 
|
лейтенант
Сообщений всего: 267
Дата рег-ции: 15.12.2009
Репутация: 4
|
starostin пишет: Целые районы были находились под-контроллем партизанских отрядов и все это заметьте, в немецком тылоу!
Все верно..
В отдельных районах партизаны практически восстановили советскую и партийную власть в немецком-то тылу...
Основное мочилово шло на основных железнодорожных артериях. Тут статистика как правило известная - сотни эшелонов, сотни километров путей...
Ну и немецкие гарнизоны разумеется "щупали за вымя".
|
| |
|
Апчхи2  |
Отправлено: 1 мая 2010 — 23:43
|
рядовой
Сообщений всего: 1
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 0
|
starostin пишет: Я считаю что каждый убитый немецкий солдат- это уже признак эффективности.
А убито их было , дай Бог каждому!
Целые районы были находились под-контроллем партизанских отрядов и все это заметьте, в немецком тылоу!
Так-что партизаны внесли неоценимую помощь, а уж как они называлиись-
не суть важно.
Один убитый немецкий солдат, если из-за него погибло два партизана или десяток мирных жителей, это не эффективность, это бездарное руководство. Таковое было, и было очень часто. Но это вина верховного руководства, которое так и до конца не поняло всю суть партизанского движения. Поезда под откос, это хорошо, но основное, это все же были разведданные для Большой земли, именно эти данные помогали войсковым соединениям в боевых действиях. |
| |
|
| Гость |
Отправлено: 2 мая 2010 — 08:40
|
УДАЛЁН
|
lisss пишет: Один убитый немецкий солдат, если из-за него погибло два партизана или десяток мирных жителей, это не эффективность, это бездарное руководство. Таковое было, и было очень часто.
Возможно, что так и было, когда сначала убивали одного немецкого солдата, а потом - десяток мирных жителей. И тут есть повод поговорить о бездарности. Ну а если наоборот? Сначала убивали нескольких мирных жителей, а потом гибли немцы? У Вас повернется язык назвать такое поведение мирных жителей бездарностью? |
| |
|
| Zasada |
Отправлено: 7 июля 2010 — 14:31
|
майор
Сообщений всего: 1330
Дата рег-ции: 25.06.2010
Откуда: Ростовская обл.
Репутация: 8
|
lisss пишет: starostin пишет: Я считаю что каждый убитый немецкий солдат- это уже признак эффективности.
А убито их было , дай Бог каждому!
Целые районы были находились под-контроллем партизанских отрядов и все это заметьте, в немецком тылоу!
Так-что партизаны внесли неоценимую помощь, а уж как они называлиись-
не суть важно.
Один убитый немецкий солдат, если из-за него погибло два партизана или десяток мирных жителей, это не эффективность, это бездарное руководство. Таковое было, и было очень часто. Но это вина верховного руководства, которое так и до конца не поняло всю суть партизанского движения. Поезда под откос, это хорошо, но основное, это все же были разведданные для Большой земли, именно эти данные помогали войсковым соединениям в боевых действиях.
Мне полнравились слова ветерана "Ну так надо же было Родину защищать", кстати Герой Советского Союза.
Если что то еще непонятно прочитайте
http://www.litera.ru/stixiya/aut...-dorog-tebe.html
http://happynation.su/category/music/(Отредактировано автором: 7 июля 2010 — 14:36)
-----
Дураки учатся на своих ошибках, умные - на чужих. Выходит - умные учатся у дураков ...
Если у Вас паранойя, это еще не значит, что за Они за Вами не следят
Дошел ли верблюд мыслей моих до колодца твоего сознания, не рассыпав по пути ни зёрнышка смысла из хурджинов красноречия? |
| |
|
| LVZh |
Отправлено: 7 июля 2010 — 16:09
|
подполковник
Сообщений всего: 3975
Дата рег-ции: 31.05.2010
Репутация: 37
|
В начале войны большинство партизан были либо из окруженцев, либо из местных жителей. Кто-то просто отсиживался, а кто и воевал по мере сил. Первые подготовленные разведывательно-диверсионные отряды появились уже в 42-м году (я не считаю, например, отряд Зои Космодемьянской действительно опасным для немцев - это, скорее группа как-то подготовленных мальчишек и девченок, наудачу заброшенных в тыл к немцам), когда реально заработал штаб партизанского движения. Такие отряды либо забрасывали целиком, как отряд Медведева под Ровно, либо преобразовывали уже местные добавлением к ним инструкторов, радистов и т.п. (так действовал Федоров). С этого же времени, с моей точки зрения, можно классифицировать партизан на:
1. Местные территориальные отряды -- "держали" свой район, пощипывали немцев или "договаривались" с ними
2. Партизанские соединения -- крупные части, типа бригады Ковпака, которые могли и район/город освободить, с воинской частью в "правильный" бой вступить и рейд по тылам устроить.
3. Диверсионные отряды -- устраивали диверсии на путях снабжения, по возможности добывали информацию. Именно они устроили "рельсовую" войну. Обычно в месте дислокации такого отряда немцам жилось спокойно, диверсионные группы уходили за 30-50 км от дома.
4. Разведывательные отряды -- основная задача получение информации (отряд Медведева), эти сидели "мышками" около важных мест, раскидывали паутину из подпольщиков и тянули данные. Диверсиями занимались только, если ну очень лакомый кусок появлялся (как тот генерал, которого Кузнецов утащил). Думаю, что если бы Медведев широко занялся диверсиями, то его бы сразу прихлопнули -- ставка Гитлера рядом, а так "сидит кто-то в лесу, нам не мешает, и мы его не трогаем"
С 43-го партизаны переквалифицировались, все меньше стало "территориалов", все больше "диверсантов" и "разведчиков", в прямые бои они перестали вступать, только если их зажимали, что и правильно. Мне кажется, что как минимум на 50% все успешные операции Красной Армии армейского или фронтового уровня зависели от действий партизан, будь то разведка или диверсии в тылу.
P.S. А партизанские обозы с продуктами в Ленинград, уже за одно это надо их благодарить.
-----
"Сколько людей, столько и мнений". Теренций |
| |
|
| Гость |
Отправлено: 9 июля 2010 — 23:15
|
УДАЛЁН
|
Zasada пишет: а сколько наших пленных и острбайтеров спасли
А сколько стариков помнят этих "партизан ", когда те села грабили не хуже немцев! |
| |
|
| Zasada |
Отправлено: 10 июля 2010 — 12:17
|
майор
Сообщений всего: 1330
Дата рег-ции: 25.06.2010
Откуда: Ростовская обл.
Репутация: 8
|
nik пишет: Zasada пишет:
а сколько наших пленных и острбайтеров спасли
А сколько стариков помнят этих "партизан ", когда те села грабили не хуже немцев!
Уважаемый nik во время всех войн тянули с крестьян и горожан оба оппонента, конечно я понимаю "стариков" лучше чем отдать кому то, что то продать это либо устроить пир желудку чем жить в проголодь. Может вы слышали еще о "фальшивых партизанских" отрядах, которые формировались для дескридитации партизанского движения.
А кушать хочется всем, конечно было так как показывают в фильмах, когда люди стремились помочь партизанам, а было и как описывали люди. Посморите как люди жили в тылу они отдавали "все для фронта, все для победы", я уверен, что можно найти людей которые недоволь этим. Возврашался один солдат с войны домой на вокзале в Ростове-на-Дону, у него спросили профессию, он оказался плотник и пол года он работал на восстановлении города, кстати как говорят он тоже был не доволен: заплатили мало, семью хотел увидеть. А еслиб так не было то страна так и осталась бы недостроенной.
-----
Дураки учатся на своих ошибках, умные - на чужих. Выходит - умные учатся у дураков ...
Если у Вас паранойя, это еще не значит, что за Они за Вами не следят
Дошел ли верблюд мыслей моих до колодца твоего сознания, не рассыпав по пути ни зёрнышка смысла из хурджинов красноречия? |
| |
|
| Commandeur |
Отправлено: 10 июля 2010 — 13:23
|
старший лейтенант
Сообщений всего: 439
Дата рег-ции: 1.06.2010
Откуда: Москва
Репутация: 4
|
Zasada пишет: Может вы слышали еще о "фальшивых партизанских" отрядах, которые формировались для дескридитации партизанского движения
Это те, что в немецкой форме Хатынь сожгли? Были-были такие партизаны. Жаль что вот именно их егерь-группа не застала... очень жаль.
(Добавление)
Zasada пишет: на вокзале в Ростове-на-Дону, у него спросили профессию, он оказался плотник и пол года он работал на восстановлении города, кстати как говорят он тоже был не доволен
А в Ростове-на-Дону я бывал несколько раз. Будете смеяться - он и по сей день не достроен. Там и сейчас людям реально негде жить (что, в прочем, характерно для нашей "большой Родины" вообще). И в Баварии довелось побывать. А там как-то они все свои трудности решили. Сами. Без толп зеков и пленных.
Это я не для того чтоб кого-то обидеть - честно, самому обидно.
(Добавление)
LVZh пишет: Мне кажется, что как минимум на 50% все успешные операции Красной Армии армейского или фронтового уровня зависели от действий партизан
А мне кажется все гораздо проще - просто по статистике... просто надо посчитать потери и все ясно становится. |
| |
|
| Zasada |
Отправлено: 10 июля 2010 — 14:16
|
майор
Сообщений всего: 1330
Дата рег-ции: 25.06.2010
Откуда: Ростовская обл.
Репутация: 8
|
Commandeur пишет: Это те, что в немецкой форме Хатынь сожгли? Были-были такие партизаны. Жаль что вот именно их егерь-группа не застала... очень жаль.
Спасибо за, то что просветили, а знаете что немцы вообще не одного местного жителя не убили и в германию не одного человека в германию не отправили это все партизаны делали с целью дескридитации немцев, а местные жители все придумали про немцев и их пособников. Commandeur поздравляю с открытием жаль что вы не первый, много кстати таких людей и что обидно скоро Сталина и СССР обвинят во всех потерях в войне, а гитлер вообще приехал освободить от комунизма и от жизни всех славян
Почитайте
http://scepsis.ru/library/id_703.html
http://scepsis.ru/library/id_2108.html
http://www.un.org/russian/documen/convents/genocide.htm ----- Дураки учатся на своих ошибках, умные - на чужих. Выходит - умные учатся у дураков ...
Если у Вас паранойя, это еще не значит, что за Они за Вами не следят
Дошел ли верблюд мыслей моих до колодца твоего сознания, не рассыпав по пути ни зёрнышка смысла из хурджинов красноречия? |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Общевойсковые вопросы (Модераторы: Стас1973, Центурион)
