Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Французский танк B1-bis
Французский танк B1-bis

Загрузил foma
(08-01-2015 19:56:10)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Высадка американских десантников  в секторе Омаха
Высадка американских десантников в секторе Омаха

Загрузил egor
(07-03-2015 16:50:16)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Советский бомбардировщик 30-х годов ТБ-3
Советский бомбардировщик 30-х годов ТБ-3

Загрузил foma
(07-04-2015 18:27:01)

Комментарий: Для СССР такое сооружение в 1930 г было и самим в радость/гордость. Двиг...
Полет истребителя на грани фола
Полет истребителя на грани фола

Загрузил egor
(08-04-2015 00:41:26)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!




 Страниц (50): В начало « 26 27 28 29 [30] 31 32 33 34 » В конец    
> Панфиловцы - легенда и быль
Lew Пользователь
Отправлено: 30 апреля 2022 — 10:02
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2511
Дата рег-ции: 17.04.2020  
Репутация: 7

[+]


 chenia пишет:
Lew пишет:
Это что же у Вас в первом эшелоне только рота пехоты, а во втором - рота пехоты и танковая тоже.


В контексте в первом эшелоне у ЛЕФФА цельная бронегруппа в первом эшелоне (так что танковые подразделения уже были), и вдруг он согласился еще на роту пехоты.
Вы цитируете не мой пост - это писал Алекс.
И в отличие от вас я не расписывал порядок боевого построения немецких групп - не занимаюсь гадательным фантазированием

Нашли подлиник неоднократно приводимого вами текста и его реквизиты?
 chenia пишет:
1гв.ТБр.
Танки и пехота противника, заняв Петелино, к половине дня 16.11.41 г. появились [у] станции Матрёнино.
Для уничтожения противника на станции Матрёнино и последующей обороны её в 17:00 16.11.41 г. от 1-й гв.тбр был выслан сводный батальон НКВД с 6-ю танками.
К моменту выхода батальона в район станции, противник оттуда был выбит частями 316-й стрелковой дивизии.
???

(Отредактировано автором: 30 апреля 2022 — 10:32)


 
email

 Top
> Похожие темы: Панфиловцы - легенда и быль

Парад 7-го ноября 1941-го - кто и куда уходил с Красной площади.
Прямо с парада на фронт - правда или легенда?

Калашников
все про легендарный автомат

Артур Спрогис -
человек или легенда

Что, Где, Когда
Используя принципы легендарной игры изложить мало известные, но занимательные факты из военной истории, истории наград, воинских званий и т.п.

Тяжелый танк Тигр – миф или легенда?

Фёдор Раскольников - легендарный большевик или авантюрный деятель. Открытое письмо Сталину.

Lew Пользователь
Отправлено: 30 апреля 2022 — 10:29
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2511
Дата рег-ции: 17.04.2020  
Репутация: 7

[+]


 chenia пишет:
И у меня в первом эшелоне атакующей БГ 1 было две роты пехоты и рота танков, второй эшелон -рота пехоты введена была после прорыва позиций 5 роты, в направлении на ст. Матренино и захват дороги Морозово-ст.Матренино (далее кстати дорога идет до Лысцево)
Милейший, вы неисправимый фантазер.

Судя по картам конца 30-х гг. дорога от Морозово проходит через Матренино и далее доходит до ж/д где заканчивается. Т.е. она была тупиковая.
В Лысцево вела другая дорога, начинающаяся от ст. Матренино

И так у вас постоянно - одна фантазия подкрепляется другой фантазией, а другая третьей

(Отредактировано автором: 30 апреля 2022 — 10:40)

 
email

 Top
chenia Пользователь
Отправлено: 30 апреля 2022 — 11:02
Post Id


майор





Сообщений всего: 805
Дата рег-ции: 20.04.2022  
Репутация: 3




Это ваше.

 Lew пишет:
коллега, у меня складывается впечатление что вы не совсем правильно представляете общую картину боя на рубеже 1075 сп.

Сначала по двум разным маршрутам двигались танки - две бронегруппы БГ1 и БГ2.
Их продвижение можно отследить по ЖБД 2 тд.

За бронегруппами во втором эшелоне двигалась мотопехота, в чьи задачи входило зачистка местности и укрепление на занятых рубежах
Их продвижение можно отследить по ЖБД 2 мп/сп 2 тд.


И че вы на Алекса указываете?
 
email

 Top
foma пишет: на субскрибе подписался, думал статьи будут, а тут инфа. с форума. Пару месяцев походил гостем потом решил зарегистрироваться.
Зарегистрироваться!
chenia Пользователь
Отправлено: 30 апреля 2022 — 11:15
Post Id


майор





Сообщений всего: 805
Дата рег-ции: 20.04.2022  
Репутация: 3




 Lew пишет:
Судя по картам конца 30-х гг. дорога от Морозово проходит через Матренино и далее доходит до ж/д где заканчивается. Т.е. она была тупиковая.


Я понимаю, настали выходные. Пойдите на кухню выпейте рассола. Затем в ванную, промойте глаза. и посмотрите на карту еще раз (можно одеть очки). И из ст.Матренино и из Горюнов дорога идет,причем отчетливо видно. Успехов в познании.
 
email

 Top
Lew Пользователь
Отправлено: 30 апреля 2022 — 11:34
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2511
Дата рег-ции: 17.04.2020  
Репутация: 7

[+]


 chenia пишет:
И из ст.Матренино и из Горюнов дорога идет,причем отчетливо видно. Успехов в познании.
согласен, был не прав - невнимательно прочитал, перепутал ст. Матренино с дер. Матренино
 chenia пишет:
И че вы на Алекса указываете?
текст что вы цитировали
 Цитата:
Lew пишет:
Это что же у Вас в первом эшелоне только рота пехоты, а во втором - рота пехоты и танковая тоже.
писал не я, а Алекс
 alexeybo пишет:
Это что же у Вас в первом эшелоне только рота пехоты, а во втором - рота пехоты и танковая тоже. Прямо скажем, странное у Вас построение, буквари не такому учат.


 Lew пишет:
Нашли подлиник неоднократно приводимого вами текста и его реквизиты?

 chenia пишет:
1гв.ТБр.
Танки и пехота противника, заняв Петелино, к половине дня 16.11.41 г. появились [у] станции Матрёнино.
Для уничтожения противника на станции Матрёнино и последующей обороны её в 17:00 16.11.41 г. от 1-й гв.тбр был выслан сводный батальон НКВД с 6-ю танками.
К моменту выхода батальона в район станции, противник оттуда был выбит частями 316-й стрелковой дивизии.

???

(Отредактировано автором: 30 апреля 2022 — 11:41)

 
email

 Top
chenia Пользователь
Отправлено: 30 апреля 2022 — 11:57
Post Id


майор





Сообщений всего: 805
Дата рег-ции: 20.04.2022  
Репутация: 3




 Lew пишет:
писал не я, а Алекс


Я в курсе, это наши разборки.

 Lew пишет:
???

Не нашел пока, но вы не переживайте, все еще будет. И можете, подготовить нервную систему от неожиданности, прочитав этот эпизод у А.Бека.
 
email

 Top
alexeybo Пользователь
Отправлено: 30 апреля 2022 — 11:58
Post Id


полковник





Сообщений всего: 9994
Дата рег-ции: 24.11.2017  
Репутация: 32

[+]


 Lew пишет:
Нормальный такой ручей, в лесу между Ширяево и Дубосеково он шириной почти как Лама
Да будет Вам, скажете еще!
Чтобы быть как Лама этому ручью надо начинаться не в болотце в 2 км выше по течению от Петелино, да иметь массу притоков таких же и более полноводных ручьев выше леса между Ширяево и раз.Дубосеково. Есть если у Вас желание и возможность, то прокатитесь на электричке от Москвы до Волоколамска и проезжая можете посмотреть из окошка на ручей у Петелино (шириной около метра) и на подъезде к Волоколамску на Ламу. Если сравните, то поймете разницу в ширине и полноводности их.
 chenia пишет:
В контексте в первом эшелоне у ЛЕФФА цельная бронегруппа в первом эшелоне (так что танковые подразделения уже были), и вдруг он согласился еще на роту пехоты. Ну и соответствующая моя реакция.
При чем тут Лев, если про такое распределение подразделений между эшелонами написали Вы сами?! Потому Вам и объяснять.
 chenia пишет:
Спасибо. что напомнили штатную принадлежность.
НО! А где у вас построение (недочитали)?
Вам еще и про это надо цитировать? Может пора Вам пройти пройденное в букварях?
 chenia пишет:
В своей статье показывал расклад . Я исключил один батальон и танковую роту из состава атакующей БГ 1 (считал ,что сил и средств хватит БГ 1 дойти до шоссе. А выдвижение оставшей части БГ 1 и тылов происходило по маршруту движения БГ 2. Тянуть все это, рокадно вдоль линии боевых порядков противника (наших) неуместно (рассположение 2 ТД к наступлению на 18.11.41 было (в последствии) севернее железной дороги (17.11.41 БО -взвод у Ширяево
был только до середине дня, когда 11 ТД уже врезалась в 50 КД.)
И у меня в первом эшелоне атакующей БГ 1 было две роты пехоты и рота танков, второй эшелон -рота пехоты введена была после прорыва позиций 5 роты, в направлении на ст. Матренино и захват дороги Морозово-ст.Матренино (далее кстати дорога идет до Лысцево), это у меня осуществлял разведвзвод ТБ и пионеры. Вторая танковая рота резерв. И про приданую и штатную артиллерию и подразделения боевого обеспечения, я там тоже указал.
Речь о Вашей реплике здесь, а не о статье.
 chenia пишет:
Вот дайте мне целеуказание, мой КНП в стороне в нескольких сотнях метров от вашего. Цель ДОТ (хорошо замаскированый ведет фланкирующий огонь). Как это будет выглядить?
Да хоть в нескольких километрах. Это будет выглядеть приблизительно так: Х (семь цифр) У (семь цифр), ДОТ.
 
email

 Top
chenia Пользователь
Отправлено: 30 апреля 2022 — 12:42
Post Id


майор





Сообщений всего: 805
Дата рег-ции: 20.04.2022  
Репутация: 3




 alexeybo пишет:
если про такое распределение подразделений между эшелонами написали Вы сами?! Потому Вам и объяснять.


Вы контекс не уловили. и мою иронию.
 alexeybo пишет:
Вам еще и про это надо цитировать


Это вы начали про построение, а выдали другое. Не?

 alexeybo пишет:
Х (семь цифр) У (семь цифр), ДОТ.


А как? Вы привязаны, или координатную сетку загодя натянули на местность.

Как вы со своего КНП определили (пусть относительно точное) нахождение ДОТа?
По карте. сверяясь с местностью. Как? (я знаю, и ответ будет в конце).[
 
email

 Top
Lew Пользователь
Отправлено: 30 апреля 2022 — 13:09
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2511
Дата рег-ции: 17.04.2020  
Репутация: 7

[+]


 alexeybo пишет:
Да будет Вам, скажете еще!
Чтобы быть как Лама этому ручью надо начинаться не в болотце в 2 км выше по течению от Петелино,
не вижу смысла спорить о том, что невозможно определить без выезда на место, причем этот выезд желательно сделать осенью 1941 г Радость
 alexeybo пишет:
Есть если у Вас желание и возможность, то прокатитесь на электричке от Москвы до Волоколамска и проезжая можете посмотреть из окошка на ручей у Петелино (шириной около метра) и на подъезде к Волоколамску на Ламу.
повторю: смотреть нужно по состоянию на осень 1941 г.Да и писал я не про ширину ручья около Петелино, а про его ширину ниже по течению в лесном массиве
 chenia пишет:
Не нашел пока, но вы не переживайте, все еще будет. И можете, подготовить нервную систему от неожиданности, прочитав этот эпизод у А.Бека.
я вам уже писал что в отличие от вас и прочих фантазеров, описывающих в интернет-статьях мельчайшие подробности боя у раз. Дубосеково, я не увлекаюсь мемуарами - считаю это пустой затеей

И раз уж вы начали про мемуары, то могли бы мне напомнить книгу Рокоссовского Солдатский долг, где он упоминает бой 28 героев у раз. Дубосеково.
И сделать вывод, что раз САМ Рокоссовский пишет, что такой бой был, то значит он на 100% был Радость

(Отредактировано автором: 30 апреля 2022 — 13:25)

 
email

 Top
chenia Пользователь
Отправлено: 30 апреля 2022 — 13:22
Post Id


майор





Сообщений всего: 805
Дата рег-ции: 20.04.2022  
Репутация: 3




 Lew пишет:
и прочих фантазеров, описывающих в

Вы бы рот прикрыли. Момыш-Улы не фантазер, и Бек с его слов и записывал.

А насчет документа. найду.
Я вас раз умыл, с выполнением задачи дня 2ТД . Умою, и с этим эпизодом.
 
email

 Top
Lew Пользователь
Отправлено: 30 апреля 2022 — 13:28
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2511
Дата рег-ции: 17.04.2020  
Репутация: 7

[+]


 Lew пишет:
Вы бы рот прикрыли. Момыш-Улы не фантазер, и Бек с его слов и записывал.
милейший, я уже давно понял, что вы искренно веруете в способность мемуаристов с фрагментарной точностью описывать каждый из сотни боёв, где им пришлось участвовать, да еще с точной привязкой к датам и местности
Радость Радость Радость
 chenia пишет:
Я вас раз умыл, с выполнением задачи дня 2ТД .
Цитату из своего поста приведИте с этим "умытием", либо сразу признайтесь что вы балаболите

(Отредактировано автором: 30 апреля 2022 — 13:30)

 
email

 Top
chenia Пользователь
Отправлено: 30 апреля 2022 — 13:56
Post Id


майор





Сообщений всего: 805
Дата рег-ции: 20.04.2022  
Репутация: 3




Народ откройте эту ссылку. я че то не могу.
https://gistory.livejournal.com/307707.html




 
email

 Top

Страниц (50): В начало « 26 27 28 29 [30] 31 32 33 34 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 3 (гостей: 3, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Великая Отечественная война 1941-1945 гг. »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
битва за ржев, бомбардировка германии


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история