Панфиловцы - легенда и быль - 3

ничего мне не мерещится, это у вас постоянные видЕния
Я просто фиксирую действительность - чем глобальнее ЧП тем больше наград.
Для примера могу привести Афган гибель группы Олега Онищука
Другой пример из ВОВ: ДРГ в/ч 9903 командир Пахомов 10 чел. попадают в плен в Волоколамске, сдаются без единого выстрела, все расстреляны, потом все представлены к ГСС, награждены орденом Ленина.
Антипример: боец в/ч 9903 Клавдия Александровна Милорадова, более двух лет разведывательно-диверсионной работы в Белоруссии, десятки раз на волосок от смерти, за эту боевую работу награждена лишь медалью За отвагу, даже не дали ей медаль Партизану ВОВ
Беда нашей историографии в том что люди не знают истинных героев войны, потому что в учебниках истории множество мифов либо околомифов

совершенно верно, иби заменить было не кем.
Потом в 20-х числах ноября Капров был в очередной раз снят за самовольный отход полка с позиций, потом вновь возвращен.
Повезло что не попал в штрафбат

вам это приснилось

Любой человек может допустить опечатку или ошибку, но почему-то мало кто обладает способностью это публично признать.
Большинство общающихся на исторических форумах никогда не признают свои ошибки, что есть показатель примитивности их ума

Но вопрос современности остается, что скажет начальник транспортного цеха о движении танковой колонны, под руководством завгарагерра Хоппе, через Ламу, восточнее Нелидово.
Ну не стесняйтесь, же филисоф и специалист эксперд.

У меня не видЕния, а Ваш образ с выпученными глазами, с пеной у рта и широко раскрытым ртом.

Для Вас не понятно, как так, попали в плен без единого выстрела, расстреляны, а затем награждены.

Не надо писать ерунды - "заменить было не кем". Не слышали, что у нас незаменимых нет?!

Лев, как примитивно Вы пытаетесь отмазаться! Речь не об одной Вашей ошибке

Алекс, я вижу что наша с вами полемика как обычно заходит в стадию, когда я буду вам настойчиво предлагать привести придуманные вами и затем приписываемые мне утверждения дословно прямым цитированием текста моих постов, а вы будете от этого упорно уклоняться и уверять что уже приводили.

бла-бла-бла

Не просто награждены, а награждены высшей наградой СССР за попали в плен по глупости. И не только для меня не понятно - для любого здравомыслящего человека это непонятно.

Алекс, если вы не знакомы с темой, не высказывайте по ней веских суждений.
В ноябре 41-го с комсоставомв 8 гв. сд была большая беда, и скорее всего именно поэтому Капрова 2 раза снимали с полка и потом снова восстанавливали.
И лично я считаю что правильно делали - не его вина что его люди часто оставляли позиции без приказа по банальной причине - боялись попасть в плен или оказаться в окружении

Это Вы так трудитесь над своим образом. Ну не виноваты окружающие

Лев, а покажите наградные документы, где записано, что они были награждены "за попали в плен по глупости"?

Вы полагаете, что в период отстранения Капрова полком никто временно не командовал? Командовал. И дальше бы командовал

И лично я считаю что правильно делали - не его вина что его люди часто оставляли позиции без приказа по банальной причине - боялись попасть в плен или оказаться в окружении

опять бла-бла-бла, не надоело?

Опять демагогическое цепляние к словам? да кто-ж такое напишет?
Еще раз для тех кто в танке: бойцы ДРГ сдались в плен без боя. Могли оказать вооруженное сопротивление, но не оказали. Красноармейцев за такое судили и в штрафную роту отправляли. Хотя они и красноармейцами то не были.
Дело понятное: вчерашние рабочие и студенты пошли добровольцами на войну, их наспех обучили, сформировали ДРГ и отправили за линию фронта. В итоге провалились по неопытности, при задержании растерялись - по человечески их жаль.
В тот момент когда готовили наградные обстоятельства их захвата еще не были известны. Сочинили красивую историю ее и написали в наградных.
Мол на допросе и казни вели себя геройски, умерли со словами ДА ЗДРАВСТВУЕТ СТАЛИН !
Ладно, пусть земля им будет пухом, жаль ребят... вечная им память...

но почему-то дальше не командовал.
Ответ на этот вопрос видимо сложен для вашего понимания.

Неправильно сформулировал мысль: вина Капрова за самовольный отход людей его полка есть по любому. За такое могли и к стенке поставить.
Но в случае боя 16.11. имелись смягчающие вину обстоятельства, ну видимо еще и Панфилов вступился, тогда обстановка была напряженной а равноценной замены Капрову не было.

Верх цинизма и лукавства у Вас.

Боитесь узнать правду о том, как выглядите со стороны?

Теперь, когда от своих лживых слов Вам не отпереться

для Вас, отважиться на диверсионную работу, в плену не пойти на сотрудничество с врагом, достойно умереть - это заслуживает награждения.

"Без единого выстрела" - лишь одна из версий. Другая - отстреливались на кладбище. Почему-то Вы выбрали первую версию.

Лев, все-таки есть у Вас стремление опорочить людей.

Когда к исполнению обязанностей возвращается штатный командир, временно исполняющий его обязанности приступает к выполнению своих штатных обязанностей.

Это Капров давал команду подчиненным на самовольный отход?

Ваше умозаключение хоть и основано на правильном суждении, однако в корне ошибочно.

Нужно четко отделять ИСТОРИЮ как научную дисциплину ( исторические исследования, проводимые специалистами) от государственных учебников истории и публикаций в государственных и государственно-зависимых изданиях.

Вы серёзно полагаете , что если у вас переврали историю, то все остальные поступают так-же? А посему никакой истинной истории существовать не может, существует лишь борьба кто кому навяжет свою версию? Так по вашему?

у меня лживых слов не было - вы снова выдумываете
Но я понял что значение термина "фигуральное выражение" вам не ведомо. Постараюсь впредь писать вам как для армейского прапорщика - предельно доступно.

В плену не пойти на сотрудничество с врагом и достойно умереть это были долг и обязанность каждого советского гражданина защитника отечества - за что тут награждать?
А вот за сдачу в плен в те годы красноармейцев судили. Для вас это новость?
За отважиться на диверсионную работу тоже не награждали.

потому что есть фото запечатлевшее всю группы после задержания живыми и здоровыми без единой царапины стоят на ногах, некоторые покуривают
https://ic.pics.livejournal.com/...9/958609_900.jpg
Если бы отстреливались кого-то убили бы или ранили.

вы опять наговариваете: у меня стремление к истине.
Давайте на этом закончим, не будем тревожить души погибших партизан - в любом случае это не красиво

Спасибо за то что поделились со мной своими сокровенными знаниями, прям обогатили

разумеется нет.
А вы с какой целью интересуетесь? Или у вас есть предположение что сам?