Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Убитый советский солдат в транспортёре
Убитый советский солдат в транспортёре "Комсомолец", 1941.

Загрузил МАГАЗИНЕР
(16-02-2015 19:37:00)

Комментарий: Погиб на своем посту...
Британский пехотный танк "Черчилль"
Британский пехотный танк "Черчилль"

Загрузил foma
(20-03-2015 18:13:18)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Танки в ВеликуюОтечественную
Танки в ВеликуюОтечественную

Загрузил Интересующаяся
(30-01-2018 00:13:52)

Комментарий: Тут колонна явно стоит.
Нудист Маннергейм
Нудист Маннергейм

Загрузил foma
(19-01-2020 18:38:06)

Комментарий: Барон маннергейм и его войска при пересечении реки САМ (наверное Сан) ен...




 Страниц (73): В начало « 33 34 35 36 [37] 38 39 40 41 » В конец    
> Панфиловцы - легенда и быль - 3 , Продолжение
Lew Пользователь
Отправлено: 5 февраля 2024 — 18:00
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2510
Дата рег-ции: 17.04.2020  
Репутация: 7

[+]


 Волкондав пишет:
Здесь имеется в виду некий регион восточнее Нелидово находящийся - и это должно быть всякому очевидно - на пути следования немцев.
что под "восточнее Нелидово" имеется в виду район предстоящих боевых действий унтергруппы Хоппе я писал еще год назад, увы - бесполезно, сектанты непрошибаемы

Им больше по нраву вариант что группа Хоппе перешла ж/д восточнее Нелидово а потом ПЯТЬ ЧАСОВ билась с 28-ю панфиловцами у Дубосеково
Радость Радость Радость

(Отредактировано автором: 5 февраля 2024 — 18:01)


 
email

 Top

chenia Пользователь
Отправлено: 5 февраля 2024 — 18:01
Post Id


майор





Сообщений всего: 805
Дата рег-ции: 20.04.2022  
Репутация: 3




 Волкондав пишет:
вот точно как нарисовано на этой карте:

ВОТ ХОППЕ ПОСТРЕЛ, ВЕЗДЕ УСПЕЛ.
Добавьте, еще ,что ему Нужно и взять высоты восточнее Петелино.
Это. вы сами придумали, или кто научил?

 Волкондав пишет:
район восточнее Нелидово это как раз регион Петелино

А че не КРАЙ, ну на худой конец область?
РАЗАЧАРУЮ я ВАС, по указанной вами версии правильней будет ПРАВЕЕ НЕЛИДОВО, а ПРАВЕЕ ПЕТЕЛИНО.
А в ВЕЧЕРНЕЙ СВОДКЕ ЧТО?.
НЕСООТВЕТСТВИЕ. ОДНАКО.--- Ж/Д перешли У Нелидово и ПРАВЕЕ,....
 alexeybo пишет:
продвижении большую часть подгруппы Хоппе от воздушных атак".

Алекс не получится убедить, начнут придираться ДОСЛОВНО, для них это слишком тонко.
 
email

 Top
alexeybo Пользователь
Отправлено: 5 февраля 2024 — 18:08
Post Id


полковник





Сообщений всего: 9915
Дата рег-ции: 24.11.2017  
Репутация: 32

[+]


 Волкондав пишет:
район восточнее Нелидово это как раз регион Петелино
то есть выходить из региона :
Васильевское, Юрьево, Власьево , Шитьково
по дороге на Морозово и затем Петелино
Ставя задачу подгруппе Келица пишут: "Подгруппа Келица атакует через Морозово – Ширяево". А вот подгруппе Хоппе задача записана иначе: "атакует через р. Лама восточнее Нелидово, чтобы захватить высоту восточнее Петелинки". Если бы замысел предполагал бы действия подгруппы Хоппе от Ширяево на Петелино, то и в задаче бы указали просто "через Ширяево - Петелинку". Но задача ставится другая "атакует через Ламу восточнее Нелидово". Ориентирование осуществляется путем привязки к ближайшему объекту на карте. Привязали к Нелидово, а не к Петелино. Это значит, что место, через которое должна двигаться подгруппа Хоппе находится ближе к Нелидово. А через Нелидово действовала БГ-2.
 
email

 Top
Foxnose пишет: Задался целью найти своих пропавших дедов, в самом начале Великой Отечественной войны!По ТВ президент России Путин В.В.,сказал что много материалов было рассекречено в 2015 году!И по этому я начал поиски пропавших дедов,сначало на сайте ЦАМО,а потом через поисковик нашёл ваш сайт!И большое человеческое спасибо вашему сайту!И отдельно конечно Alexis!
Зарегистрироваться!
Lew Пользователь
Отправлено: 5 февраля 2024 — 18:11
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2510
Дата рег-ции: 17.04.2020  
Репутация: 7

[+]


 chenia пишет:
Ж/Д перешли У Нелидово и ПРАВЕЕ,....
чтобы потом ПЯТЬ ЧАСОВ биться с 28-ю стрелками у Дубосеково.

Дедуля, у вас сказки еще более сказочнее чем у Кривицкого Радость Радость Радость
Вы действительно полагаете что 28 стрелков без артиллерии смогли на 5 часов задержать танковую группу Хоппе? Не понял Не понял Не понял

(Отредактировано автором: 5 февраля 2024 — 18:17)

 
email

 Top
chenia Пользователь
Отправлено: 5 февраля 2024 — 18:16
Post Id


майор





Сообщений всего: 805
Дата рег-ции: 20.04.2022  
Репутация: 3




 Волкондав пишет:
если бы имелось в виду "Дубосеково" то так бы и стояло,

Потому как, даже если и был бы такой топоним на немецких картах, то стояло бы район НЕЛИДОВО -ДУБОСЕКОВО.
А предварительно прочитать учебник сержанта - атака, развертывание в боевую линию, цепь и т.д.
И тогда все становится ясным.
 Волкондав пишет:
почему бы не изобрести версию , что атаковать надо было через Москву?

ЭТО К ЛЕФФу, он так примерно и показывает.( через зад, личить зубы). Так, что предложение для него.
А если еще посмотреть, что по воле ЛЕФФа вытворяет Хоппе, (см.карту) то все оперативное отделение 2 ТД совершила бы суицид.

(Отредактировано автором: 5 февраля 2024 — 18:27)

 
email

 Top
Волкондав Пользователь
Отправлено: 5 февраля 2024 — 18:25
Post Id


лейтенант





Сообщений всего: 292
Дата рег-ции: 19.01.2024  
Репутация: 0

[+][+][+]


 chenia пишет:
А че не КРАЙ, ну на худой конец область?


если вам угодно назовите область, а слово край уже не подойдёт.
суть в том что имеется ввиду некая территория восточнее Нелидово.

В немецком языке существуют определённые и неопределённые предметы. Например der Baum - это совершенно конкретное дерево, оно определенно, или ein Baum , это какое то дерево, неопределенно какое.
Так вот и территория где предположительно будут бои , тоже заранее не определена. Это где то "восточнее Нелидово" . Будет ли это в Петелино, на подступах к Петелино, за Петелино , между Морозово и Петелено - неизвестно.

Немецкий язык очень точный. Это в русском языке самые разнообразные предметы обозначаются одинаково.
А в немецком всегда совершенно ясно о чём идёт речь. Никаких разногласий.
 
email

 Top
Волкондав Пользователь
Отправлено: 5 февраля 2024 — 18:35
Post Id


лейтенант





Сообщений всего: 292
Дата рег-ции: 19.01.2024  
Репутация: 0

[+][+][+]


 alexeybo пишет:
Привязали к Нелидово, а не к Петелино.


Вы решили на основании перевода , вами неверно понятого , толковать содержание оригинала?

Ну что ж советую вам доказать, что в гомеровская Илиада ничто иное как сценарий фильма "Кавказская пленница" .

Думаю, что найдётся толпа любителей которые вам поверят.
 
email

 Top
chenia Пользователь
Отправлено: 5 февраля 2024 — 18:36
Post Id


майор





Сообщений всего: 805
Дата рег-ции: 20.04.2022  
Репутация: 3




 Волкондав пишет:
Немецкий язык очень точный. Это в русском языке самые разнообразные предметы обозначаются одинаково.

И ЧТО?
Насколько это, противоречит приказу -Хоппе через Ламу атакует восточнее Нелидово.-
ВАШ ПЕРЕВОД?
А выполнение
в вечерней сводке -перейдена Ж/Д у Нелидова и восточней.
Ну, а про разделение подгруппы Хоппе я не упоминаю (срач будет на 20 листов).
 
email

 Top
Lew Пользователь
Отправлено: 5 февраля 2024 — 18:39
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2510
Дата рег-ции: 17.04.2020  
Репутация: 7

[+]


 chenia пишет:
Потому как, даже если и был бы такой топоним на немецких картах, то стояло бы ПРАВЕЕ НЕЛИДОВО -ДУБОСЕКОВО.
Милейший, вы мне можете объяснить каким чудесным сверхоружием 28 стрелков смогли НА ПЯТЬ ЧАСОВ приостановить наступление группы Хоппе у раз. Дубосеково?

Что вам видится между строчек немецких ЖБД, о чём еще не рассказали гансы и о чем хором молчат документы РККА?

И если в 13.30 группа Хоппе еще вела бой с противником, который упорно обороняется у раз. Дубосеково, то что за немцы из БГ-1 в 14.00 уже были в Рождествено?
Или это были усиленные танками люди Келица? Радость Радость Радость

Что видите между строк документов? Закатив глазки

(Отредактировано автором: 5 февраля 2024 — 18:45)

 
email

 Top
chenia Пользователь
Отправлено: 5 февраля 2024 — 18:45
Post Id


майор





Сообщений всего: 805
Дата рег-ции: 20.04.2022  
Репутация: 3




 Волкондав пишет:
вам доказать, что в гомеровская Илиада ничто иное как сценарий фильма "Кавказская пленница"

Однозначно, Сааков вылитый Парис. А, что есть сомнения?
 Волкондав пишет:
толпа любителей которые вам поверят.

Никому верить нельзя, даже себе, МНЕ МОЖНО.
 
email

 Top
Lew Пользователь
Отправлено: 5 февраля 2024 — 18:46
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2510
Дата рег-ции: 17.04.2020  
Репутация: 7

[+]


 chenia пишет:
Никому верить нельзя, даже себе, МНЕ МОЖНО.
 Lew пишет:
Милейший, вы мне можете объяснить каким чудесным сверхоружием 28 стрелков смогли НА ПЯТЬ ЧАСОВ приостановить наступление группы Хоппе у раз. Дубосеково?

Что вам видится между строчек немецких ЖБД, о чём еще не рассказали гансы и о чем хором молчат документы РККА?

И если в 13.30 группа Хоппе еще вела бой с противником, который упорно обороняется у раз. Дубосеково, то что за немцы из БГ-1 в 14.00 уже были в Рождествено?
Или это были усиленные танками люди Келица?

Что видите между строк документов?
 
email

 Top
Волкондав Пользователь
Отправлено: 5 февраля 2024 — 18:49
Post Id


лейтенант





Сообщений всего: 292
Дата рег-ции: 19.01.2024  
Репутация: 0

[+][+][+]


 chenia пишет:
И ЧТО?
Насколько это, противоречит приказу -Хоппе через Ламу атакует восточнее Нелидово.-
ВАШ ПЕРЕВОД?


Перевод мой
но почему вы его извращаете так , как будто в нём идёт речь о Дубосеково?

 chenia пишет:
А выполнение
в вечерней сводке -перейдена Ж/Д у Нелидова и восточней.


покажите фразу , а лучше предложение на немецком.

если перевод верный, то это означает что одна БГ перешла ЖД в Нелидово

а другая в некоем пункте восточнее.

Так как перевый переход обозначен чётко (Нелидово) - то владению Нелидово придаётся какое то особое значение
а второй переход обозначен нечётко - это говорит о том что важен лишь факт перехода, сам пункт перехода не важен.

https://i.ibb.co/LSsy6WX/image.jpg




 
email

 Top

Страниц (73): В начало « 33 34 35 36 [37] 38 39 40 41 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Великая Отечественная война 1941-1945 гг. »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
законсервированная военная техника, иван грозного


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история