|
|
Случайные фото из галереи: |
|
|
Панфиловцы - легенда и быль - 3 , Продолжение |
| |
Lew  |
Отправлено: 5 февраля 2024 — 18:00
|
подполковник


Сообщений всего: 2510
Дата рег-ции: 17.04.2020
Репутация: 7
[+]

|
Волкондав пишет: Здесь имеется в виду некий регион восточнее Нелидово находящийся - и это должно быть всякому очевидно - на пути следования немцев. что под "восточнее Нелидово" имеется в виду район предстоящих боевых действий унтергруппы Хоппе я писал еще год назад, увы - бесполезно, сектанты непрошибаемы
Им больше по нраву вариант что группа Хоппе перешла ж/д восточнее Нелидово а потом ПЯТЬ ЧАСОВ билась с 28-ю панфиловцами у Дубосеково
 (Отредактировано автором: 5 февраля 2024 — 18:01)
|
| |
|
chenia  |
Отправлено: 5 февраля 2024 — 18:01
|
майор


Сообщений всего: 805
Дата рег-ции: 20.04.2022
Репутация: 3

|
Волкондав пишет: вот точно как нарисовано на этой карте:
ВОТ ХОППЕ ПОСТРЕЛ, ВЕЗДЕ УСПЕЛ.
Добавьте, еще ,что ему Нужно и взять высоты восточнее Петелино.
Это. вы сами придумали, или кто научил?
Волкондав пишет: район восточнее Нелидово это как раз регион Петелино
А че не КРАЙ, ну на худой конец область?
РАЗАЧАРУЮ я ВАС, по указанной вами версии правильней будет ПРАВЕЕ НЕЛИДОВО, а ПРАВЕЕ ПЕТЕЛИНО.
А в ВЕЧЕРНЕЙ СВОДКЕ ЧТО?.
НЕСООТВЕТСТВИЕ. ОДНАКО.--- Ж/Д перешли У Нелидово и ПРАВЕЕ,....
alexeybo пишет: продвижении большую часть подгруппы Хоппе от воздушных атак".
Алекс не получится убедить, начнут придираться ДОСЛОВНО, для них это слишком тонко. |
| |
|
alexeybo  |
Отправлено: 5 февраля 2024 — 18:08
|
полковник


Сообщений всего: 9915
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 32
[+]

|
Волкондав пишет: район восточнее Нелидово это как раз регион Петелино
то есть выходить из региона :
Васильевское, Юрьево, Власьево , Шитьково
по дороге на Морозово и затем Петелино Ставя задачу подгруппе Келица пишут: "Подгруппа Келица атакует через Морозово – Ширяево". А вот подгруппе Хоппе задача записана иначе: "атакует через р. Лама восточнее Нелидово, чтобы захватить высоту восточнее Петелинки". Если бы замысел предполагал бы действия подгруппы Хоппе от Ширяево на Петелино, то и в задаче бы указали просто "через Ширяево - Петелинку". Но задача ставится другая "атакует через Ламу восточнее Нелидово". Ориентирование осуществляется путем привязки к ближайшему объекту на карте. Привязали к Нелидово, а не к Петелино. Это значит, что место, через которое должна двигаться подгруппа Хоппе находится ближе к Нелидово. А через Нелидово действовала БГ-2. |
| |
|
 | Foxnose пишет: Задался целью найти своих пропавших дедов, в самом начале Великой Отечественной войны!По ТВ президент России Путин В.В.,сказал что много материалов было рассекречено в 2015 году!И по этому я начал поиски пропавших дедов,сначало на сайте ЦАМО,а потом через поисковик нашёл ваш сайт!И большое человеческое спасибо вашему сайту!И отдельно конечно Alexis!Зарегистрироваться! |
chenia  |
Отправлено: 5 февраля 2024 — 18:16
|
майор


Сообщений всего: 805
Дата рег-ции: 20.04.2022
Репутация: 3

|
Волкондав пишет: если бы имелось в виду "Дубосеково" то так бы и стояло,
Потому как, даже если и был бы такой топоним на немецких картах, то стояло бы район НЕЛИДОВО -ДУБОСЕКОВО.
А предварительно прочитать учебник сержанта - атака, развертывание в боевую линию, цепь и т.д.
И тогда все становится ясным.
Волкондав пишет: почему бы не изобрести версию , что атаковать надо было через Москву?
ЭТО К ЛЕФФу, он так примерно и показывает.( через зад, личить зубы). Так, что предложение для него.
А если еще посмотреть, что по воле ЛЕФФа вытворяет Хоппе, (см.карту) то все оперативное отделение 2 ТД совершила бы суицид.(Отредактировано автором: 5 февраля 2024 — 18:27) |
| |
|
Волкондав  |
Отправлено: 5 февраля 2024 — 18:25
|
лейтенант


Сообщений всего: 292
Дата рег-ции: 19.01.2024
Репутация: 0
[+][+][+]

|
chenia пишет: А че не КРАЙ, ну на худой конец область?
если вам угодно назовите область, а слово край уже не подойдёт.
суть в том что имеется ввиду некая территория восточнее Нелидово.
В немецком языке существуют определённые и неопределённые предметы. Например der Baum - это совершенно конкретное дерево, оно определенно, или ein Baum , это какое то дерево, неопределенно какое.
Так вот и территория где предположительно будут бои , тоже заранее не определена. Это где то "восточнее Нелидово" . Будет ли это в Петелино, на подступах к Петелино, за Петелино , между Морозово и Петелено - неизвестно.
Немецкий язык очень точный. Это в русском языке самые разнообразные предметы обозначаются одинаково.
А в немецком всегда совершенно ясно о чём идёт речь. Никаких разногласий. |
| |
|
Волкондав  |
Отправлено: 5 февраля 2024 — 18:35
|
лейтенант


Сообщений всего: 292
Дата рег-ции: 19.01.2024
Репутация: 0
[+][+][+]

|
alexeybo пишет: Привязали к Нелидово, а не к Петелино.
Вы решили на основании перевода , вами неверно понятого , толковать содержание оригинала?
Ну что ж советую вам доказать, что в гомеровская Илиада ничто иное как сценарий фильма "Кавказская пленница" .
Думаю, что найдётся толпа любителей которые вам поверят. |
| |
|
chenia  |
Отправлено: 5 февраля 2024 — 18:36
|
майор


Сообщений всего: 805
Дата рег-ции: 20.04.2022
Репутация: 3

|
Волкондав пишет: Немецкий язык очень точный. Это в русском языке самые разнообразные предметы обозначаются одинаково.
И ЧТО?
Насколько это, противоречит приказу -Хоппе через Ламу атакует восточнее Нелидово.-
ВАШ ПЕРЕВОД?
А выполнение
в вечерней сводке -перейдена Ж/Д у Нелидова и восточней.
Ну, а про разделение подгруппы Хоппе я не упоминаю (срач будет на 20 листов). |
| |
|
chenia  |
Отправлено: 5 февраля 2024 — 18:45
|
майор


Сообщений всего: 805
Дата рег-ции: 20.04.2022
Репутация: 3

|
Волкондав пишет: вам доказать, что в гомеровская Илиада ничто иное как сценарий фильма "Кавказская пленница"
Однозначно, Сааков вылитый Парис. А, что есть сомнения?
Волкондав пишет: толпа любителей которые вам поверят.
Никому верить нельзя, даже себе, МНЕ МОЖНО. |
| |
|
Lew  |
Отправлено: 5 февраля 2024 — 18:46
|
подполковник


Сообщений всего: 2510
Дата рег-ции: 17.04.2020
Репутация: 7
[+]

|
chenia пишет: Никому верить нельзя, даже себе, МНЕ МОЖНО. Lew пишет: Милейший, вы мне можете объяснить каким чудесным сверхоружием 28 стрелков смогли НА ПЯТЬ ЧАСОВ приостановить наступление группы Хоппе у раз. Дубосеково?
Что вам видится между строчек немецких ЖБД, о чём еще не рассказали гансы и о чем хором молчат документы РККА?
И если в 13.30 группа Хоппе еще вела бой с противником, который упорно обороняется у раз. Дубосеково, то что за немцы из БГ-1 в 14.00 уже были в Рождествено?
Или это были усиленные танками люди Келица?
Что видите между строк документов? |
| |
|
Волкондав  |
Отправлено: 5 февраля 2024 — 18:49
|
лейтенант


Сообщений всего: 292
Дата рег-ции: 19.01.2024
Репутация: 0
[+][+][+]

|
chenia пишет: И ЧТО?
Насколько это, противоречит приказу -Хоппе через Ламу атакует восточнее Нелидово.-
ВАШ ПЕРЕВОД?
Перевод мой
но почему вы его извращаете так , как будто в нём идёт речь о Дубосеково?
chenia пишет: А выполнение
в вечерней сводке -перейдена Ж/Д у Нелидова и восточней.
покажите фразу , а лучше предложение на немецком.
если перевод верный, то это означает что одна БГ перешла ЖД в Нелидово
а другая в некоем пункте восточнее.
Так как перевый переход обозначен чётко (Нелидово) - то владению Нелидово придаётся какое то особое значение
а второй переход обозначен нечётко - это говорит о том что важен лишь факт перехода, сам пункт перехода не важен.
https://i.ibb.co/LSsy6WX/image.jpg |
| |
|
|
|
| |
| |