|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Панфиловцы - легенда и быль - 3 , Продолжение |
| |
alexeybo  |
Отправлено: 30 января 2024 — 21:45 
|
полковник
Сообщений всего: 9915
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 32
[+]
|
Lew пишет: ещё один владелец хрустального шара
Дружище, во вкладыше к моему диплому в графах где экзамены записано: Административное право ХОРОШО, Уголовное право ХОРОШО, Уголовный процесс ОТЛИЧНО, Гражданское и семейное право ОТЛИЧНО.
Курсовая работа Уголовное право ОТЛИЧНО
Так что можете засунуть свой шар в шкаф где стоят ваши старые стоптанные армейские сапоги  Лев, ну не совсем же Вы безумный. Должны понимать разницу между оценками во вкладыше и знаниями. Я ведь говорил о Ваших познаниях, а не о Ваших оценках как "человека с высшим юридическим образованием без специализации". Не я виноват в том, что ваши знания не соответствуют поставленным оценкам.
Как-то не тянет на "хорошо и отлично" в дипломе человек, который не понимает, что без вины нет юридической ответственности.
Волкондав пишет: решили перейти на шахматный язык?
так вот, вы снова неправильно выразились
не говорят "темп более" , правильно говорить "вы выиграли темп"
спасибо за признание , но мне и без вас ясно , что я всегда вас опережаю Не суетесь напрасно, я опечатку исправил. Какая-то фантазия у Вас скучная.
Волкондав пишет: Вы регулярно не понимаете смысла написанного вами - вот где беда Скучная у Вас фантазия от скудоумия Вашего, дремучести и лживости. В детской песочнице Вам самое место.
|
| |
|
| Волкондав |
Отправлено: 30 января 2024 — 21:48
|
лейтенант
Сообщений всего: 292
Дата рег-ции: 19.01.2024
Репутация: 0
[+][+][+]
|
chenia пишет: Где вы ВОЛКОНДАВ узрели у ЛЕФФа аргументы, то что боя в 9.00 с нашим героическим НЕ БЫЛО?
Поставим вопрос по другому.
Где вы узрели аргументы в том что Шмамбрании нет?
Ответ: я ознакомился с доводами в пользу того что она есть.
(Добавление)
alexeybo пишет: Не суетесь напрасно, я опечатку исправил
нет не исправил.
правильно говорить "не суетитесь", а вовсе не "не суетесь" |
| |
|
| chenia |
Отправлено: 30 января 2024 — 22:09
|
майор
Сообщений всего: 805
Дата рег-ции: 20.04.2022
Репутация: 3
|
Волкондав пишет: Поставим вопрос по другому.
Ну как в кино:
......ТЫ че. ГЛУХОЙ ............ДА.............
......ПОНЯТНО.
Волкондав пишет: что Шмамбрании нет?
А кто, это утверждает?
А. че на форуме ошиваемся, пара чето грандиозное сотворить.? Ну ноль по теме.
А пока ведь, только запашок, распространяете.
Ну спасибо за молчание, ЛЕФФ ВЫ НЕ УБЕДИТЕЛЬНЫ даже для соратников. |
| |
|
| Волкондав |
Отправлено: 30 января 2024 — 22:23
|
лейтенант
Сообщений всего: 292
Дата рег-ции: 19.01.2024
Репутация: 0
[+][+][+]
|
chenia пишет: А кто, это утверждает?
Есть те кто утверждает, что Швамбрания существует, и требуют от обратной стороны доказательств , что её нет. |
| |
|
| chenia |
Отправлено: 30 января 2024 — 23:05
|
майор
Сообщений всего: 805
Дата рег-ции: 20.04.2022
Репутация: 3
|
Волкондав пишет: требуют от обратной стороны доказательств , что её нет.
И, что обратная сторона настолько глупа, что не способна найти аргументы?
Или настолько умна, что и не хочет их искать? Вдруг найдут нечто, и придется менять веру.
Ну, а по теме как всегда?
ПОНЯТНО. |
| |
|
| Волкондав |
Отправлено: 30 января 2024 — 23:38
|
лейтенант
Сообщений всего: 292
Дата рег-ции: 19.01.2024
Репутация: 0
[+][+][+]
|
chenia пишет: Волкондав пишет:
требуют от обратной стороны доказательств , что её нет.
И, что обратная сторона настолько глупа, что не способна найти аргументы?
Доказательства должен приводить тот кто хочет доказать существование чего либо.
До тех пор пока он этого не доказал, нет никакой причины разбираться с доказательствами несуществования.
Никаких доказательств существования боя у Дубосеково не было приведено.
Не путайте факт и представление.
Существует представление о бое у Дубосеково. Это представление вызванно многочисленными симулякрами (газ. статьи, памятники, вечера памяти, итд).
Читайте Жан Бодрияр, Симуляция и Симулякры
Осознание того что представление о реальности не соответствует реальности - вызывает защитную реакцию.
Человек защищает своё представление. |
| |
|
| Махмут |
Отправлено: 31 января 2024 — 02:47
|
капитан
Сообщений всего: 615
Дата рег-ции: 1.07.2022
Репутация: 6
|
Волкондав пишет: chenia пишет: Волкондав пишет:
требуют от обратной стороны доказательств , что её нет.
И, что обратная сторона настолько глупа, что не способна найти аргументы?
Доказательства должен приводить тот кто хочет доказать существование чего либо.
До тех пор пока он этого не доказал, нет никакой причины разбираться с доказательствами несуществования.
Никаких доказательств существования боя у Дубосеково не было приведено.
Не путайте факт и представление.
Существует представление о бое у Дубосеково. Это представление вызванно многочисленными симулякрами (газ. статьи, памятники, вечера памяти, итд).
Читайте Жан Бодрияр, Симуляция и Симулякры
Осознание того что представление о реальности не соответствует реальности - вызывает защитную реакцию.
Человек защищает своё представление.
Например, защищает своё представление о конкретном событии, как о "симулякре". Отрицая или перевирая показания свидетелей по надуманным поводам типа "это газетная статья - значит неправда". |
| |
|
| Lew |
Отправлено: 31 января 2024 — 11:28
|
подполковник
Сообщений всего: 2510
Дата рег-ции: 17.04.2020
Репутация: 7
[+]
|
Волкондав пишет: Существует представление о бое у Дубосеково. Это представление вызванно многочисленными симулякрами (газ. статьи, памятники, вечера памяти, итд).
В представлении сторонников версии "бой был" это самое "железобетонное" доказательство, ибо по их представлению слова людей это самое веское свидетельство историчности события
(Отредактировано автором: 31 января 2024 — 11:31) |
| |
|
| Махмут |
Отправлено: 31 января 2024 — 11:40
|
капитан
Сообщений всего: 615
Дата рег-ции: 1.07.2022
Репутация: 6
|
Lew пишет: Волкондав пишет: Существует представление о бое у Дубосеково. Это представление вызванно многочисленными симулякрами (газ. статьи, памятники, вечера памяти, итд). Сюда можно добавить рассказы людей, числившихся похороненными у раз. Дубосеково, и утверждающими, что этот газетный бой был и рассказывающих его подробности так, как они были описаны Кривицким.
В представлении сторонников версии "бой был" это самое "железобетонное" доказательство, ибо по их представлению слова людей это самое веское свидетельство историчности события
Всё это демагогия. Бои на участке были - Капров это не отрицает, но как командир акцентирует, что храбро сражались ВСЕ его солдаты и офицеры. И понятно его раздражение фактом, что журналист выпятил один из локальных боёв, о котором он не подозревал (из-за элементарно плохой связи и прочих факторов - многие локальные бои плохо или никак задокументированы - это серьёзная проблема для историков, и "благодатная" почва для демагогов, паразитирующих на недостатках докУментов с подписями и печатями) в качестве примера "беспримерного" героизма.(Отредактировано автором: 31 января 2024 — 11:46) |
| |
|
| Lew |
Отправлено: 31 января 2024 — 11:57
|
подполковник
Сообщений всего: 2510
Дата рег-ции: 17.04.2020
Репутация: 7
[+]
|
Махмут пишет: Бои на участке были
Махмут пишет: И понятно его раздражение фактом, что журналист выпятил один из локальных боёв, о котором он не подозревал
Да и штабы 1075 сп и 316 сд эти танки как-то упустили при учете потерь нанесенных противнику.
И если бы не прозорливый Кривицкий, увидавший этот бой из своего московского кабинета, то так бы мы и не узнали о существовании раз. Дубосеково
Махмут пишет: многие локальные бои плохо или никак задокументированы (Отредактировано автором: 31 января 2024 — 11:58) |
| |
|
| chenia |
Отправлено: 31 января 2024 — 13:08
|
майор
Сообщений всего: 805
Дата рег-ции: 20.04.2022
Репутация: 3
|
Волкондав пишет: Доказательства должен приводить тот кто хочет доказать существование чего либо
Вообще то это доказано, соответствующими документами -и один из них Указ о награждении.
Ну мы согласимся. ИТАК.
Есть СОБЫТИЕ (Бой - столкновение антагонистов)
СОБЫТИЕ происходит во ВРЕМЕНИ и ПРОСТРАНСТВЕ.
МЕСТО- ВОСТОЧНЕЕ ПЕТЕЛИНО. там расположена первая группа антагонистов.
В документах (ПРИКАЗАХ) другой группы указано место, где эта группа должна быть- ВОСТОЧНЕЕ ПЕТЕЛИНО.
В другом документе этой группы антагонистов, указано ВРЕМЯ (9.00 мск), что она уже НА МЕСТЕ и напротив первой группы (150-300 м).
При этом ТАКТИКА (дисциплина такая) обязует (не приказ, он только подтверждает, что азы не нарушены) действовать так,
И вопрос вам, какова вероятность (при таком раскладе) что СОБЫТИЕ ПРОИЗОЙДЕТ?
Я даже пока не упоминаю свидетелей. И не касаюсь подробностей СОБЫТИЯ.
Только БЫЛО или НЕТ?.(или хоть. большая вероятность или малая)
И тогда аргументировать придется вам. |
| |
|
| Lew |
Отправлено: 31 января 2024 — 13:30
|
подполковник
Сообщений всего: 2510
Дата рег-ции: 17.04.2020
Репутация: 7
[+]
|
chenia пишет: Вообще то это доказано, соответствующими документами -и один из них Указ о награждении. Тот факт, что 28 случайно выбранных человек из 1075 сп получили звание ГСС на основании сведений из газетной статьи, выдуманной Кривицким, не имеет ни малейшего шанса попасть в сознание людей, чьи мозги основательно промыты советской пропагандой
chenia пишет: В документах (ПРИКАЗАХ) другой группы указано место, где эта группа должна быть- ВОСТОЧНЕЕ ПЕТЕЛИНО.
В другом документе этой группы антагонистов, указано ВРЕМЯ (9.00 мск), что она уже НА МЕСТЕ и напротив первой группы (150-300 м). очередное враньё не имеющее ничего общего со сведениями из документов.
Вы забыли привести своё главное доказательство:
Цитата: Боевая группа 1 ведет бой с противником, который упорно обороняется на лесных опушках южнее шоссе, по линии севернее Ширяево - 1,5 км южнее Петелинки. из чего в вашем истолковании совершенно четко следует, что под лесными опушками немцы подразумевают железнодорожный разъезд, " по линии" это означает "по железнодорожной линии", а фразу "1,5 км южнее Петелинки" следует читать "800 м южнее Петелино"
Не нужно воспринимать написанное буквально - так поступают только дилетанты.
А настоящие историХи должны уметь правильно истолковывать тексты документов и уметь извлекать из межстрочного пространства дополнительные важные сведения, которые фашисты скрыли
(Отредактировано автором: 31 января 2024 — 13:54) |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Великая Отечественная война 1941-1945 гг. (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
