Панфиловцы - легенда и быль - 2

Дедуля, ваша проблема заключается в том, что когда я вам указываю на какой-либо ляп в ваших фантастических версиях, то вы тут же начинаете выдумывать следующую фантастическую версию со следующими ляпами.

Во-первых, путь к этой дороге идет не через поляны-вырубки, а через Морозово, где эта дорога и начинается (на сев. окраине деревни).

Во-вторых, я вам уже ранее НЕСКОЛЬКО РАЗ писал, что немцы БГ-1 16.11. ДОШЛИ до дороги Морозово-ст.Матренино, ибо утром они захватили Морозово и ничто не мешало им направить по этой дороге к станции мотострелковую роту придав ей 15-20 танков, и тогда бы этот отряд снес к Бениной маме хиленькие заслоны 1/1073 сп (не имевших даже ПТР), занял бы станцию и потом вышел на Волоколамское ш.
Но согласно сведениям из ЖБД 2 сп 2 тд немцы по этой дороге не шли, ибо НЕ ИМЕЛИ ЗАДАЧУ ЗАХВАТЫВАТЬ ЭТУ ДОРОГУ И СТАНЦИЮ.

Вы же в своей фантастической версии сначала ставите им такую задачу, потом запускаете роту Келица к дороге от Петелино через лес, привОдите её на находящееся посреди леса выдуманное вами минное поле, и затем заявляете, что немцы облажались и не смогли выполнить поставленную командованием задачу.
И в итоге еще обвиняете фашистов в том, что они свой грандиозный разгром случившийся при их попытке захватить дорогу к станции и саму станцию намеренно не внесли в ЖБД, и это по вашему УБЕДИТЕЛЬНО ДОКАЗЫВАЕТ, что они точно также намеренно не внесли в ЖБД свой разгром у раз. Дубосеково.
Поэтому по-вашему всем этим немецким ЖБД грош цена в базарный день, ибо немцы там фиксируют только свои успехи, а неудачи замалчивают.

Дружище, такого маразматического подхода я никогда ранее не встречал, вы воистину уникум
Дедок, вы окончательно заврались.
Если немцы пошли другим путем, т.е. не пошли через поляны (или вырубки) с небольшими полосами леса где находится нарисованное вами минное поле, то зачем на своей схеме ВЫ НАПРАВИЛИ РОТУ ИМЕННО ЭТИМ ПУТЁМ ???
У вас опять амнезия потерла все что вы ранее озвучивали?
Вот ваша схема:

Нажмите для увеличения


На ней рота из Петелино зачем-то прётся через лес по несуществующей просеке к выдуманному вами минному полю, хотя в немецком ЖБД ДОСЛОВНО НАПИСАНО что она двигалась по железной дороге на восток.
И еще на вашей схеме показан какой-то немецкий взвод, который прется по лесу широким фронтом по обеим сторонам дороги Морозово - ст. Матренино к отм. 231,5, о чём в ЖБД немцев даже намека нет.

Вы сначала выдумываете какую-то ахинею, а затем обвиняете немцев в том, что они эту ахинею не отразили в своих ЖБД.
Маразм
дедуля, врать заканчиваем - ничего вы не нашли, карту, на которой имеется ссылка в Боевом донесении №22 316 сд, вы никогда не видели

Вывод: когда у человека склероз, то он начисто забывает что у него еще и маразм

(Отредактировано автором: 15 мая 2023 — 13:56)

chenia, у вас острая форма амнезии - вы не способны хотя бы ненадолго удержать в памяти даже простейший предмет, который обсуждается в ходе дискуссии.
Читай 100 раз подряд что я писал и с чем вы не были изначально согласны (предмет дискуссии):
Написанное (предмет дискуссии) касается действий конкретного отряда: РОТЫ, СЛЕДОВАВШЕЙ НА ВОСТОК ВДОЛЬ ЖЕЛЕЗНОЙ ДОРОГИ уже после полудня.
А НЕ группы Келица, выдвинувшейся рано утром из Шитьково.

Вот состав группы Келица, зафиксированный в Приказе от 15.11.:
Подразделения: I батальон 2-го сп, 1-я рота 38-го противотанкового дивизиона, половина 3-й роты 38-го саперного батальона, полковые подразделения 2-го сп, 1 взвод фирлингов [фирлинг – 4 ствольная 20 мм зенитная установка – mordig81] 2-й роты 47-го пулеметного батальона [в дальнейшем стала 4-й ротой 38-го иптд – mordig81], II дивизион 74-го ап 2-й тд),

В составе его группы НЕТ ТАНКОВ о чем сам же ты несколько раз писал в ветке.

И вот что написано в ЖБД о РОТЕ из группы Келица, двигавшейся на восток:
1-я рота [I батальона 2-го сп], двигавшаяся на восток по железной дороге, временами примыкая влево к 7-й роте, провела ожесточенный бой в лесу в 2 км западнее Горюны (Аннинское), где русские трижды подряд атаковали силою примерно батальона. Атака была отражена с большими потерями в личном составе для противника. В роте было 6 погибших, 4 раненых и несколько пропавших без вести. Во исполнение своей задачи рота вскоре после 16.00 достигла дороги Волоколамск – Истра.

Где ты тут видишь сведение что в составе РОТЫ были танки????????????????
Об этом нет ни единого намека
Даже главный источник твоей исторической мудрости Бек ни разу не упоминает в своем литературном произведении про наличие немецких танков в бою с ротой Филимонова.

Мало того, НА ОСНОВАНИИ ДОКУМЕНТОВ невозможно сделать вывод, что утром 16.11. танки Хоппе были ВКЛЮЧЕНЫ В СОСТАВ группы Келица.
Это могла быть ГРУППА ХОППЕ, выдвинувшаяся ПЕРЕД группой Келица (я об этом писал с самого начала), либо ЧАСТЬ ЕГО ГРУППЫ, идущая перед группой Келица "броневым клином" с задачей расчистить его группе путь.
А группа Келица могла следовать позади нее вторым эшелоном
Здесь имеется ДОКУМЕНТАЛЬНЫЙ ПРОБЕЛ, но это еще не повод чтобы выдумывать фантазии и упорно утверждать, что в действительности происходило именно так, как ты нафантазировал.

В документах только совершенно четко зафиксировано, что ранним утром из Шитьково до Петелино (и далее) прошло большое количество танков (до 100 по документам 50 кд). Логика событий лишь позволяет заключить, что это были танки 2 тд и скорее всего они были из состава группы Хоппе, т.к. в группе Келица согласно Приказу от 15.11. танки не числится, что я уже ЧЕТЫРЕ ДНЯ безрезультатно пытаюсь вбить в твой заблокированный мозг.

О том, что эти танки входили в группу Хоппе, ты сам же ранее признал - покопайся в своей амнезии, авось вспомнишь.
И наступи же наконец на горло своей буйной фантазии

(Отредактировано автором: 19 мая 2023 — 13:57)