Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Не бери плохой пример - не входи на форум после дури!
Не бери плохой пример - не входи на форум после дури!
Загрузил МАГАЗИНЕР
(29-01-2015 18:45:22)
Комментарий: Многозначительный плакатик)))		 Стрелок бомбардировщика видит цель
Стрелок бомбардировщика видит цель
Загрузил МАГАЗИНЕР
(27-02-2015 21:14:07)
Комментарий: Не уверен, что о солдатах гитлеровской коалиции можно говорить "герои, с...		 Богатыри и супермены
Богатыри и супермены
Загрузил LVZh
(30-01-2017 14:40:13)
Комментарий: "Облачка" диалогов расставлены криво. Речь Ильи Муромца должна быть явно...		 Советские кавалеристы в сабельной атаке. 1941
Советские кавалеристы в сабельной атаке. 1941
Загрузил STiv
(17-10-2018 23:08:11)
Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!




 Страниц (3): [1] 2 3 »   
> Освобождение Киева в 1943 году.
Центурион Супермодератор
Отправлено: 28 октября 2013 — 13:05
Post Id


полковник





Сообщений всего: 4358
Дата рег-ции: 19.02.2013  
Репутация: 36
На следующей неделе отмечается знаменательная дата - 70 лет освобождения Киева от немецко-фашистских захватчиков.
1 ноября войска 1 Украинского Фронта начали наступление с Букринского плацдарма, а 3 ноября нанесли удар главными силами с Лютежского плацдарма. Спустя неделю Киев был освобожден.

Предлагаю вспомнить как это было. Насколько эффективным были наши войска. Возможно ли было устроить немцами "Киевский котел", благо плацдармов у нас на Днепре хватало.
 
email

 Top
> Похожие темы: Освобождение Киева в 1943 году.

Холодная война без Трумэна.
Гарри Трумэн погибает в 1943 году.
Поиск солдата.
Ищу деда,пропавшего без вести под Ленинградом в 1942 году.
Помогите опознать звание, род войск и все что можно вытащить из фото
фото сделано в 1913 году
Голодомор по английски. И никто не парится.
Голод устроенный Англией в Бенгалии в 1943 унес 3 млн жизней - Запад молчит.
1943. Налет советских торпедоносцев на Констанцу

В центре Киева совершено покушение на Рабиновича

Опер Пользователь
Отправлено: 28 октября 2013 — 13:14
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 59

[+]
 Центурион пишет:
Предлагаю вспомнить как это было. Насколько эффективным были наши войска.
Думаю что достаточно эффективны. Я не припоминаю чтобы кто-то до нас в течении двух суток выводил с одного плацдарма целую танковую армию, артиллерийский, стрелковый и кавалерийский корпуса и перебрасывал их на несколько десятков километров, дважды за это время переправив их через такую реку как Днепр.
 
email

 Top
Центурион Супермодератор
Отправлено: 28 октября 2013 — 13:26
Post Id


полковник





Сообщений всего: 4358
Дата рег-ции: 19.02.2013  
Репутация: 36
 Опер пишет:
Думаю что достаточно эффективны. Я не припоминаю чтобы кто-то до нас в течении двух суток выводил с одного плацдарма целую танковую армию, артиллерийский, стрелковый и кавалерийский корпуса и перебрасывал их на несколько десятков километров, дважды за это время переправив их через такую реку как Днепр.

В этом плане все бесспорно. Вопросы есть лишь по потерям при взятии города. Одной из причин высоких потерь называется взятие города к годовщине Великого Октября.
Надо сказать, что разгрома немцев в Киеве не получилось. Поняв, что Лютежский плацдарм вскрыт, немцы оперативно отошли. Организовать преследование с разгромом не удалось.
 
email

 Top
Saddam пишет: Мне этот форум посоветовали. Зашел на форум, посмотрел темы, которые обсуждались, узнал много интересного, кое- что добавил.
Зарегистрироваться!
Опер Пользователь
Отправлено: 28 октября 2013 — 13:37
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 59

[+]
 Центурион пишет:
Одной из причин высоких потерь называется взятие города к годовщине Великого Октября.
Это надуманная причина. Хотя бы потому что изначально Киев планировали взять гораздо раньше, а не приурочивать его штурм к празднику. Просто немцы оказали более жесткое сопротивление чем ожидалось. Да и наши в тактическом плане не показали себя крутыми асами и ошибок наделали достаточно, отсюда и высокие потери отсюда и перенос сроков штурма

Не было в РККА традиции приурочивать штурмы городов к знаменательным датам, это выдумка современной антисоветской пропаганды. Если совпадало, то бесспорно что политработники отмечали это совпадение в своей агитации перед боем (грех было бы не использовать такое событие для поднятия духа у бойцов) но специально никто не планировал.
 
email

 Top
Центурион Супермодератор
Отправлено: 28 октября 2013 — 13:47
Post Id


полковник





Сообщений всего: 4358
Дата рег-ции: 19.02.2013  
Репутация: 36




 Еще один драматический эпизод по захвату и удержанию плацдармов - использование наспех мобилизованых и необученных мужиков из деревень на Левом берегу Днепра. Этим людям даже часто не выдавали обмундирование и бросали в бой в гражданской одежде.

Мне расказывали, что из села Дымерка, что на Киевщине перед форсированием Днепра взяли всех мужчин старше 16 лет. Почти все погибли.
(Добавление)
Еще непонятный мне момент. Как можно было скрытно за 2 дня перевезти через Днепр 2 раза целую танковую армию (порядка 150 эшелонов нужно для перевозки), ведь немцы всегда славились своей воздушной разведкой.

(Отредактировано автором: 28 октября 2013 — 13:50)
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 28 октября 2013 — 14:10
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 59

[+]
 Центурион пишет:
Еще непонятный мне момент. Как можно было скрытно за 2 дня перевезти через Днепр 2 раза целую танковую армию (порядка 150 эшелонов нужно для перевозки), ведь немцы всегда славились своей воздушной разведкой.
И тем не менее это факт - скрытно перевезли дважды. Только не в эшелонах, а своих ходом.
 
email

 Top
Центурион Супермодератор
Отправлено: 28 октября 2013 — 14:56
Post Id


полковник





Сообщений всего: 4358
Дата рег-ции: 19.02.2013  
Репутация: 36
 Опер пишет:
И тем не менее это факт - скрытно перевезли дважды. Только не в эшелонах, а своих ходом.

Это громко сказано.
Фактически большая часть личного состава армии была все же на левом берегу - тылы, артилерия, штабы. Значительная часть танков была подбита в ходе боев на Букринском плацдарме. Пишется, что армию Рыбалко пополнили перед рокировкой. Т.е. фактически с плацдарма вывели часть уцелевших танков и личный состав.
Пожалуй только этим можно объяснить удачный "скрытный" переход Днепра.
Впрочем появление главных сил на Лютежском плацдарме действительно стало неприятным сюрпризом для немцев.
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 28 октября 2013 — 15:05
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 59

[+]
 Центурион пишет:
Пишется, что армию Рыбалко пополнили перед рокировкой.
Где пишется?
В Вики вообще написано что на Букринском плацдарме были только мотострелковые части 3 гв. ТА.


Нажмите для увеличения

(Отредактировано автором: 28 октября 2013 — 15:11)
 
email

 Top
Центурион Супермодератор
Отправлено: 28 октября 2013 — 15:28
Post Id


полковник





Сообщений всего: 4358
Дата рег-ции: 19.02.2013  
Репутация: 36
 Опер пишет:
Где пишется?
В Вики вообще написано что на Букринском плацдарме были только мотострелковые части 3 гв. ТА.

Исаев. 1943 год.
Странно. Изображение показывает ошибку, но если в него кликнуть, то открывается в полном окне.
Часть танков Рыбалко таки побывала на плацдарме.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Освобождение Киева в 1943 году. - букринский плацдарм.bmp

(Отредактировано автором: 28 октября 2013 — 15:37)
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 28 октября 2013 — 18:12
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118
 Центурион пишет:
Странно. Изображение показывает ошибку, но если в него кликнуть, то открывается в полном окне.
Так пойдёт?
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Освобождение Киева в 1943 году. - 50.JPG

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Центурион Супермодератор
Отправлено: 28 октября 2013 — 18:13
Post Id


полковник





Сообщений всего: 4358
Дата рег-ции: 19.02.2013  
Репутация: 36




 Alexis
Так гораздо лучше Улыбка
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 29 октября 2013 — 02:11
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118
 Центурион пишет:
Alexis
Так гораздо лучше
Если будет необходимость, то обращайтесь. Всегда помогу, чем смогу.
(Добавление)
 Центурион пишет:
Мне расказывали, что из села Дымерка, что на Киевщине перед форсированием Днепра взяли всех мужчин старше 16 лет. Почти все погибли.
И Вы нашли тому подтверждение? Или опубликовали здесь непроверенные слухи?
(Добавление)
 Опер пишет:
 Центурион пишет:
Еще непонятный мне момент. Как можно было скрытно за 2 дня перевезти через Днепр 2 раза целую танковую армию (порядка 150 эшелонов нужно для перевозки), ведь немцы всегда славились своей воздушной разведкой.


И тем не менее это факт - скрытно перевезли дважды. Только не в эшелонах, а своих ходом.
Помимо всего прочего, выручили инженерные войска с пантонными переправами и партизаны, которые захватили несколько переправ на Днепре и Припяти.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top

Страниц (3): [1] 2 3 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Великая Отечественная война 1941-1945 гг. »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
  
полевые жены, 200 лет отечественной войне


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история