|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Основные события Первой мировой войны |
| |
Опер  |
Отправлено: 28 сентября 2013 — 19:34 
|
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
|
Дункан пишет: Ха-Ха,который потом возглавил Лейба Бронштейн.
Дункан пишет: Ссылки в студию
Дункан пишет: + по ленину,что это там он про парвуса врал ?
Отлично.
Тогда на каком основании Вы обвиняете в этом Ленина и ссылаетесь при этом на то что он был связан с Парвусом, который якобы был немецким агетом? 
Дункан пишет: где там написано и что?
(Добавление)
STiv пишет: Вы тока в полит срач не скатитесь....епрст
-----
Но так как обвинения поступают, мне воленс-ноленс приходится на них реагировать - позиция обязывает.
(Добавление)
Дункан пишет: известный историк и архивист эмиграции, меньшевик Б. И. Николаевский указывал, что у него есть сведения о связях большевиков с Австрией. «Изучение материалов о связях большевиков с немцами привело меня к выводу о том, что настоящая линия связей идёт не через немцев, а через австрийцев, и именно через австро-венгерский генеральный штаб и организации Пилсудского, причём линия к Ленину шла через Ганецкого. Для меня особенно интересны связи Ленина с австрийцами периода 1912—14 гг. Относительно архива австро-венгерского штаба справки в Вене были наведены, и установлено, что весь этот архив был передан большевикам ещё в 40-х гг.: большевики передачу его ставили чуть ли не как основное условие вывода своих войск. Знали, чего хотели»
При этом делаем твердое лицо и повторяем священную мантру: "У меня есть пять чемоданов доказательств. Там такие документы, ну такие документы. Не документы - документищи. Но вам я их не покажу" |
| |
|
 | Опер пишет: Посоветовали на ИноСМИ, написали что тут серьезно подготовленные специалисты общаются. Захотелось проверить свои знания.Зарегистрироваться! |
| Опер |
Отправлено: 28 сентября 2013 — 19:58
|
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
|
Дункан пишет: Вилянием можно объявить что угодно,придравшись,вначале давайте ссылки,потом посмотрим.
Не удивлен.
И правильно сделали, поскольку я практически любое свое утверждение могу подтвердить соответствующей ссылкой.
А условия исполнения ставить это моя прерогатива, поскольку я буду заниматься поиском ссылок (они у меня не храняться) и тратить на это время.
Дункан пишет: И прочтите ТУТ
Уважаемый, напрасно стараетесь. Этот вопрос обсуждается уже почти 100 лет и реальные историки изучили по буквам все финансовые документы РСДРП(б) попутно перелопатив, проанализировав и оценив кучу документов. И никаких реальных (подчеркиваю - реальных) доказательств присутствия иностанных денег в деятельности партии большевиков так до сих пори не обнаружили.
Поэтому предлагаю прекратить дальнейший флуд на эту тему, поскольку он приведет только к зафлуживанию темы и соответствующим штрафным санкциям со стороны администрации форума.
(Добавление)
Дункан пишет: читал,реальных опровержений не нашел. |
| |
|
| Опер |
Отправлено: 28 сентября 2013 — 20:17
|
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
|
Дункан пишет: У меня все отлично открывается,может вы в черном списке у масонов из Гугл ?Так что в ответ на мои,жду ваших ссылок ,как соловей лета.
(Добавление)
Дункан пишет: У меня все отлично открывается,может вы в черном списке у масонов из Гугл ? |
| |
|
| Дункан |
Отправлено: 28 сентября 2013 — 20:25
|
майор
Сообщений всего: 1423
Дата рег-ции: 8.07.2012
Репутация: -7
[+][+]
|
Согласен.
Опер пишет: Вы дали неверную ссылку, поскольку масоны тут не причем и доступ заблокирован по решению законодательства РФ.
у меня все открывается. Тогда скопируйте в буфер обмена .это и поставьте основное в поиск
Цитата: Глава 51
Апрельские тезисы Ленина. - Пассажиры пломбированного вагона. - Немецкие деньги для антирусской революции. - Организация боевиков. - Июльские события. - Военно-революционный комитет. - Захват власти большевиками. - Гибель Русской Армии.
Главным союзником Временного правительства по разрушению Русского государства была большевистская партия, возглавляемая В.И. Лениным. Укрепив свои кадры и партийную печать за счет денежной помощи германской разведки, большевистская партия с первых дней революции заняла особое положение среди прочих революционных партий, не располагавших такими финансовыми возможностями. Политическая линия большевиков определилась на Седьмой Всероссийской конференции РСДРП(б), проходившей параллельно со Всероссийским масонским съездом в апреле 1917 года. В основу политической программы большевиков легли так называемые Апрельские тезисы В.И. Ленина, поставившие перед партией задачу окончательного уничтожения Русского государства и образование космополитической социалистической республики "Советов рабочих, батрацких и крестьянских депутатов". Особый упор в Тезисах делался на немедленное заключение сепаратного мира с Германией на условиях, выгодных немецкой стороне. В области экономики Ленин предлагал установить рабочий контроль над производством и распределением продуктов, объединить все банки в единый банк и установить над ним советский контроль. Кроме того, предполагались конфискация помещичьих земель, национализация всех земель в стране, передача права распоряжаться землей местным Советам батрацких и крестьянских депутатов, выделение Советов батрацких депутатов.
Тезисы были подготовлены Лениным еще за границей, но впервые публично оглашены 4 апреля 1917 года. |
| |
|
| Опер |
Отправлено: 28 сентября 2013 — 20:50
|
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
|
Кстати, возвращаясь к теме пломбированного вагона. Самым на мой взгляд веским доказательством того, что большевики не имели к немецкому ГШ никакого отношения, является тот факт что сама идея переправки через Германию принадлежала именно большевикам, а не немцам (как было бы в случае проведения операции инфильтрации агентуры). А именно Мартову, высказавшему это предложение 19(6) марта 1917 года в Берне на совещании представителей партийных групп ПСР, РСДРП, РСДРП(б), Бунда. Именно эти представители потом и вернулись в Россию в этом пресловутом вагоне.
И еще поправка к ранее написанному. В Россию этим же путем (через Германию и Швецию) вернулся не Наумов, а русский ученый Максим Ковалевский. И на вокзале в Петрограде его встречал не Гучков, а Милюков (позже ставший министром иностранных дел ВП). Тут я ошибся поскольку читал об этом факте достаточно давно.
(Добавление)
Дункан пишет: Как я должен буду исполнять ваши ссылки?
Вот первая.
"в центральном органе большевиков газете "Социал-Демократ" появилась статья "У последней черты", где Владимир Ильич писал: "Парвус, показавший себя авантюристом уже в русской революции, опустился теперь в издаваемом им журнальчике [ "Колокол"] до… последней черты… Он лижет сапоги Гинденбургу, уверяя читателей, что немецкий генеральный штаб выступил за революцию в России"
http://profismart.ru/web/bookreader-92642-7.php
(Добавление)
А вот и вторая. Тут и цитата из мемуаров Парвуса и еще одна выдержка из уже упоминавшейся статьи Ленина в "Социал-демократе".
"Известно, что Парвус пытался установить контакт с Лениным и даже встречался с ним, однако нет сведений о том, что Ленин принял предложение о сотрудничестве. Не установлено даже, что́ именно Парвус предлагал лидеру большевиков: объединиться с меньшевиками и созвать для этой цели «съезд руководителей» (как он обещал имперскому послу) или нечто большее. Известно, во всяком случае, что Ленин в то время стремился к совершенно иному объединению и был занят подготовкой к «съезду», который войдёт в историю как Международная социалистическая конференция в Циммервальде, и сам Парвус по поводу этой встречи впоследствии писал: «Я изложил ему мои взгляды на последствия войны для социал-демократии и обратил внимание на то, что, пока продолжается война, в Германии не сможет произойти революция, что сейчас революция возможна только в России, где она может разразиться в результате поражения от Германии. Однако он мечтал об издании социалистического журнала, с помощью которого, как он полагал, он сможет немедленно направить европейский пролетариат из окопов в революцию».
Историк-эмигрант Г. М. Катков констатирует, что «сговора не произошло», о том же свидетельствует Карл Радек: «Вернувшись из Константинополя в 1915 году, Парвус пытался завязать сношения с Лениным и Розой Люксембург. Получив от них обоих и от Троцкого ответ, что он предатель и что с ним не может иметь никаких политических дел революционер, Парвус покатился безудержно по наклонной плоскости». Подтверждают это и З. Земан и В. Шарлау. Поскольку «пораженчество» большевиков не имело ничего общего с желанием победы Германии (лозунг «превращения империалистической войны в войну гражданскую» был адресован социал-демократам всех воюющих стран), Ленин весьма резко отзывался о содержании журнала «Колокол» («Die Glocke»), который Парвус с сентября 1915 года издавал в Германии. Так, в ноябре 1915 г. в статье «У последней черты» лидер большевиков писал: "В шести номерах его журнальчика нет ни единой честной мысли, ни одного серьёзного довода, ни одной искренней статьи. Сплошная клоака немецкого шовинизма, прикрытая разухабисто намалёванной вывеской: во имя будто бы интересов русской революции! Вполне естественно, что эту клоаку похваливают оппортунисты: Кольб и хемницкий «Народный Голос». Господин Парвус имеет настолько медный лоб, что публично объявляет о своей «миссии» «служить идейным звеном между вооружённым немецким и революционным русским пролетариатом»".
http://ru.wikipedia.org/wiki/%CF...%F7#cite_note-46
Так что я требую исполнения поставленных условий и жду когда Вы публично начнете каятся во лжи и незнании обсуждаемого вопроса.
В противном случае оставляю за собой право ославить Вас по всему форуму.
На этом обсуждение данного вопроса считаю необходимым прекратить, поскольку
дальше зафлуживать ветку не вижу смысла. |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 28 сентября 2013 — 21:51
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40212
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
Радист пишет: Вообще-то история с пломбированным вагоном известна. Идея принадлежала Парвусу. И была она поддержана германским ГШ с радостью, т.к. полностью соответствовала их интересам. А Парвус оказался ещё вхож в кабинеты Германского ГШ,а точнее в кабинеты ночных фешенебельных ресторанов. И как знать не заплатили ли за проезд большевиков и им подобных сами члены ложи "Великий восток" дав кому надо на лапу в том ГШ или герм. разведке. Такие операции и такие проездные билеты "нищие " большевики сами не смогли бы осилить. |
| |
|
|
|
| |
| Страниц (5): « 1 [2] 3 4 5 » |
| Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0) |
|
Метки:
|
| « Гражданская война » |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Гражданская война (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
Давайте выясним вначале этот вопрос,кукарекать или лезть под стол ?