Сообщений всего: 40045
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Григорий Я пишет:
что Америка не приложила руку к отдалению Украины от России ..
А можно ведь и так сделать_ в маленький костерок" подлить масла в огонь"...
Или наоборот посцсать на костерок и загасить, вовремя.
Методов много и разных...
Можно "из мухи раздуть слона",а можно "слона то и не заметить"...
Григорий Я
Отправлено: 17 июля 2013 — 17:51
полковник
Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012 Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19
Alexis пишет:
Это ошибочное мнение, сформированное СМИ.
-----
У нас у всех мнения формируются под влиянием СМИ, так или иначе.. К примеру грузинская революция.. Там кто пришёл к власти? разве сменился общественный строй? Сменилсь элита..
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Григорий Я пишет:
У нас у всех мнения формируются под влиянием СМИ, так или иначе..
Если это не касается Вашей страны. СМИ про чужую страну очень часто врут. Я пишу о том, что было в моей стране перед, во время и после помаранчевой революции. Вам же давали дозированную информацию и во многом недостоверную. Так что мнение с Украины по этому поводу на несколько порядков ближе к истине, чем то мнение, которое Вам навязывали Ваши СМИ. (Добавление)
Григорий Я пишет:
К примеру грузинская революция.. Там кто пришёл к власти? разве сменился общественный строй? Сменилсь элита..
На счёт этого точно не скажу, но управленцы сменились практически все и при том их места заняла молодёжь с европейским образованием. В один дель расформировали милицию и начали набирать полицию. Если В РФ это произошло только на бумаге, т.к. практически все остались на своих местах и должностях, то в Грузии произошла коренная реорганизация.
Народ страны стал жить лучше и порядок в стране начали наводить сразу после смены власти.
У меня где то была перепечатка из газеты о поездке украинского журналиста в Грузию, в которой подробно рассказывалось о всех улучшениях после революции, о всех реорганизациях и новшествах. Но сейчас не могу найти куда я её положил. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Григорий Я
Отправлено: 17 июля 2013 — 18:41
полковник
Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012 Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19
Alexis пишет:
На счёт этого точно не скажу, но управленцы сменились практически все и при том их места заняла молодёжь с европейским образованием. В один дель расформировали милицию и начали набирать полицию. Если В РФ это произошло только на бумаге, т.к. практически все остались на своих местах и должностях, то в Грузии произошла коренная реорганизация.
Народ страны стал жить лучше и порядок в стране начали наводить сразу после смены власти.
У меня где то была перепечатка из газеты о поездке украинского журналиста в Грузию, в которой подробно рассказывалось о всех улучшениях после революции, о всех реорганизациях и новшествах. Но сейчас не могу найти куда я её положил.
То есть вы тоже информацию получили от журналиста, как я понимаю. настроенного ллойяльно к режиму СААкашвили.. Что ж он выборы проиграл, если так всё здорово устроил?
Alexis
Отправлено: 17 июля 2013 — 18:52
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Вот нашёл материал о той поездке. Это не та статья о которой я говорил но о том же. Похоже что одна статья написана по мотивам другой.
Алексей Гарань, профессор политологии Национального университета Киево-Могилянская Академия, рассказывает, что был впечатлен увиденным во время своей недавней поездки в Грузию.
Грузинская молодежь под предводительством Михаила Саакашвили за шесть лет превратила нищую кавказскую республику, управляемую ворами в законе, в бурно развивающуюся экономику с амбициями Сингапура и Гонконга. Западные эксперты единодушны: грузинские реформы беспрецедентны...
Судите сами. В рейтинге легкости ведения бизнеса, который каждый год выпускает Всемирный Банк, Грузия из незавидной компании стран бывшего СССР в этом году взлетела на 11-е место в мире, опередив Финляндию, Швецию и Японию...
Всего за пять лет нищее и полуразрушенное государство превратилось в бурно развивающуюся экономику, которая притягивает инвесторов со всего мира...
За несколько месяцев страна сократила количество лицензий и разрешительных документов, регулирующих ведение бизнеса, с 1 тыс. до 150. Команда реформаторов вместе с профильными ведомствами перебрала все патенты и лицензии и оставила лишь те, для существования которых у чиновников нашлись весомые аргументы. Основой новой системы разрешительных документов стал опыт Швеции и Новой Зеландии.
Потом правительство резко снизило налоги и импортные пошлины. Подоходный налог упал до 12%, количество ставок импортных пошлин сократилось до трех – 0%, 5% и 12% - по сравнению с 16 разными тарифами раньше, которые доходили до 30%. Образцами для подражания для идеолога грузинских экономических реформ Кахи Бендукидзе служили даже не Польша со Словакией, а Сингапур и Гонконг...
Доходы грузинского бюджета выросли с $ 558 млн в 2003 году до $ 3,3 млрд в 2008-м. С 2004-го по 2008-й экономика Грузии росла со скоростью 9-12% в год. Падение ВВП же в прошлом кризисном году в стране составило 3,9% по сравнению, например, с 15% в Украине...
«Сейчас за кражу мобильного телефона можете получить семь лет. А если забудете мобильный телефон в баре, догонят и вернут, еще и попросят, чтобы забрали», - рассказывает Татьяна Федорченко, генеральный директор компании Тавази, которая переехала в Грузию из Украины более 15 лет назад...
... количество чиновников было сокращено в 20 раз, а зарплаты оставшихся подняты в 15 раз. Сейчас зарплаты в министерствах начинаются с отметки в $ 600. На смену постсоветским чиновникам пришли молодые люди из частных компаний и неправительственных организаций, многие из них учились за границей... http://blogs.korrespondent.net/j...taliysych/a23596
Думаю что более чем конкретно и по существу. Предлагаю прочитать весь материал. (Добавление)
Григорий Я пишет:
То есть вы тоже информацию получили от журналиста, как я понимаю. настроенного ллойяльно к режиму СААкашвили.. Что ж он выборы проиграл, если так всё здорово устроил?
В отношении Грузии - Да. Я там последний раз был в 1985 году. Но выше я написал и выделил жирным шрифтом, что я ошибся. Это был не журналист, а профессор политологии Национального университета Киево-Могилянская Академия, Алексей Гарань, который рассказывает о своей поездке в Грузию и о колоссальных изменениях в стране за 5-6 лет. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Григорий Я
Отправлено: 17 июля 2013 — 19:04
полковник
Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012 Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19
Alexis пишет:
В отношении Грузии - Да. Я там последний раз был в 1985 году. Но выше я написал и выделил жирным шрифтом, что я ошибся. Это был не журналист, а профессор политологии Национального университета Киево-Могилянская Академия, Алексей Гарань, который рассказывает о своей поездке в Грузию и о колоссальных изменениях в стране за 5-6 лет.
-----
Я тоже был в Грузии. За год до войны.. Я,конечно, не профессор и на ситуацию сверху посмотреть не в состоянии..
Alexis
Отправлено: 17 июля 2013 — 19:06
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Григорий Я пишет:
Что ж он выборы проиграл, если так всё здорово устроил?
Я вообще то в политике не очень то силён и точно на этот вопрос ответить не смогу. Могу только высказать предположение. Когда люди после нищеты стали жить по человечески, то им с каждым годом хотелось жить ещё лучше. Но не всё сразу делается. Вот на этих настроениях и сыграла оппозиция. Кроме того, как я понял, то и сам Саакашвили стал слишком самоуверенным и начался процесс "закручивания гаек".
Новые прогрессивные преобразования затмили умы власти, что в свою очередь ослабило контроль. Постепенно начали возвращаться коррупция, бюрократия и т.д.
Вот примерно так я вижу ситуацию в Грузии. Ни на что не претендую, т.к. далёк от всего там происходящего. (Добавление)
Григорий Я пишет:
Я тоже был в Грузии. За год до войны.. Я,конечно, не профессор и на ситуацию сверху посмотреть не в состоянии..
Тогда наши мнения - это всего лишь наши мнения и не более. Мы с Вами не можем достоверно сказать чем дышат и живут люди Грузии. А тому что нам вещают СМИ веры очень мало. Так что мы с Вами можем только озвучить своё видение проблемы, а вот верное или не верное это мнение могут сказать только люди, которые живут в Грузии. У нас на форуме таких кажется двое, но они уже давненько не выходили на связь. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Григорий Я
Отправлено: 17 июля 2013 — 19:13
полковник
Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012 Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19
Alexis пишет:
Тогда наши мнения - это всего лишь наши мнения и не более. Мы с Вами не можем достоверно сказать чем дышат и живут люди Грузии. А тому что нам вещают СМИ веры очень мало. Так что мы с Вами можем только озвучить своё видение проблемы, а вот верное или не верное это мнение могут сказать только люди, которые живут в Грузии. У нас на форуме таких кажется двое, но они уже давненько не выходили на связь.
-----
Конечно, наши мнения очень субъективны.
Alexis
Отправлено: 17 июля 2013 — 19:31
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Григорий Я пишет:
Конечно, наши мнения очень субъективны.
Вы абсолютно правы. Так что нет никакого смысла "скрещивать копья". ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Аскет
Отправлено: 18 июля 2013 — 21:03
капитан
Сообщений всего: 713
Дата рег-ции: 20.10.2011
Репутация: 5
Григорий Я пишет:
для меня, цветные революции- это битва олигархов.
В СССР балотироваться в депутаты мог простой токарь из цеха или доярка из колхоза, сегодня так не получиться. ----- Будь достоин!
Григорий Я
Отправлено: 18 июля 2013 — 21:09
полковник
Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012 Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19
Аскет пишет:
В СССР балотироваться в депутаты мог простой токарь из цеха или доярка из колхоза, сегодня так не получиться.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только администраторы и модераторы могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Политика (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Центурион)
Случайные фото из галереи:
