Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Танковые средства разграждения
Танковые средства разграждения

Загрузил Стас1973
(26-12-2014 18:49:06)

Комментарий: Про боевое применение читать не приходилось...
Распределение бронирования танка "Тигр"
Распределение бронирования танка "Тигр"

Загрузил egor
(03-03-2015 18:30:31)

Комментарий: 15(!) мм - крышка люка в командирской башенке - Вот она борьба с перетя...
Do-24 немецкая летающая лодка
Do-24 немецкая летающая лодка

Загрузил foma
(13-04-2015 06:50:19)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Праздник со слезами на глазах...
Праздник со слезами на глазах...

Загрузил МАГАЗИНЕР
(06-05-2016 17:55:02)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!




 Страниц (10): В начало « 2 3 4 5 [6] 7 8 9 10 »   
> окончательно Разрушен миф о внезапности нападения Гитлера на СССР - 5 , Продолжение
Волкон Пользователь
Отправлено: 26 января 2015 — 22:40
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


 БЧраз пишет:
Ни один реальный командующий без своего штаба не работает
К Василевскому у вас как к командующему нет претензий?

 
email

 Top
> Похожие темы: окончательно Разрушен миф о внезапности нападения Гитлера на СССР - 5

Высаживались ли Американцы на Луну?
Продолжение

Красная Армия и проблемы предвоенного реформирования. 2
Продолжение темы о проблемах структурной перестройки РККА с 1939-1941гг

Танки Первой мировой войны
Продолжение

Расстрел военнопленных на войне.
Продолжение

Защищена диссертация по истории КОНР
Продолжение

Высаживались ли Американцы на Луну?
Продолжение

AbollonPolvedersky Пользователь
Отправлено: 26 января 2015 — 23:11
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2766
Дата рег-ции: 16.05.2013  
Репутация: 20

[+][+]


 Опер пишет:
Хотя я конечно понимаю что горе-историки-истерики способны только по идиотски хихикать, а мозгов повнимательнее на карту посмотреть у них нет.

Второй раз вижу про карту. В первый раз подумал- шутка. Теперь понятно, что агитатор щебечет о своем посте от 22 января, где он постил про:
 Цитата:
Смотрим направление ударов 1 и 2 гв. ТА.

Какое отношение эта "карта" имеет к жуковским директивам? Эта картинка нарисована уже пост-фактум, для наглядной демонстрации того, что было в реале, а мы говорим о планах Жукова. Это надо объяснять?
-----
Лучше с умным потерять, чем с дураком найти
https://sites.google.com/site/krieg1941undnarod/
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 26 января 2015 — 23:54
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 59

[+]


 AbollonPolvedersky пишет:
Опять плавание в проруби между директивами. На какой остановка будет? Где больше талант Жукова "сверкает"?
Я так понимаю что горе историкам-истерикам возразить нечего вот они и пытаются свой позор замазать типа остроумными комментами? Радость


Отредактировано модератором: Стас1973, 27 января 2015 — 04:49
 
email

 Top
Alexis пишет: Искал информацию про подпольную организацию. Зашёл на сайт, а выйти уже не могу. Информацию, которую искал так и не нашёл, но нашёл гораздо больше - отличный форум, интересные дискуссии и дебаты и масса новой и интересной информации. На майские собираюсь ехать садить картошку. Не представляю, как буду там все эти дни без форума.
Зарегистрироваться!
AbollonPolvedersky Пользователь
Отправлено: 28 января 2015 — 09:04
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2766
Дата рег-ции: 16.05.2013  
Репутация: 20

[+][+]


 Опер пишет:
Я так понимаю что горе историкам-истерикам возразить нечего вот они и пытаются свой позор замазать типа остроумными комментами?

Позор- это подсовывать карту для игры в "Зарницу". Как только позволит время - открою специальную ветку по теме Берлинской операции. Для возражений беззаветным фальсификаторам истории.
-----
Лучше с умным потерять, чем с дураком найти
https://sites.google.com/site/krieg1941undnarod/
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 28 января 2015 — 11:06
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 59

[+]


 AbollonPolvedersky пишет:
Позор- это подсовывать карту для игры в "Зарницу". Как только позволит время - открою специальную ветку по теме Берлинской операции. Для возражений беззаветным фальсификаторам истории .
-----
Ждем-с. Но пока больше это напоминает Руцкого: "У меня есть пять чемоданов доказательств!" Радость
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 28 января 2015 — 13:34
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


 БЧраз пишет:
Создается впечатление, что , как минимум, Жуков просто спускал вниз абсолютно не свои планы
В одной из своих последних работ Солонин почти добрался до Плана Сталина ,но в силу своей патологической русофобской ангажированности, сделал всё тот же резуновский вывод : КА подкрадывалась к границе чтобы нанести в конце июля свой внезапный удар по Европе. Дошедшие до нас майские и июньские черновики планов ГШ наступательной войны ПЕРВОГО стратегического эшелона войск разбиваются о реальное положение. Кто то вместе со Сталиным ослабляет первый эшелон войск лишая его возможности наступать . В полосе от старой до новой границы остаются только армии прикрытия. Которые теоретически обладают возможностями вести манёвренную оборонительную войну в течение месяца. Материальные запасы это позволяют сделать. Зато все "соки" достаются ВТОРОМУ стратегическому эшелону и даже ТРЕТЬЕМУ. Одной из таких причин видится невозможность как сосредоточить в Белостокском и Львовском выступах такое огромное количество войск ,так и обеспечить их питание боеприпасами,горючим и едой. Логистика вставляет своё весомоё слово говоря, что сии планы- утопия. Осуществить их невозможно. А тогда что вырисовывается?
Исчерпав возможности сопротивляться остатки первого стратегического эшелона войск отходят на старую границу где уже развёрнут второй стратегический эшелон войск: от Двинска до Полоцка (вкл.) 22 армия (2-ак и 1-мк) ; от Полоцка до Минска (вкл.) 20 армия (4-ак и 1 мк); от Минска до Мозыря 21 армия (5-ак и 1 мк).
На Украине на линии "Сталина" :от Мозыря до Бердичева 19 армия ( 3-ак и 1 мк); от Бердичева до Винницы 16 армия (2-ак и 1 мк). Все эти армии имеют своё складское и аэродромое хозяйство ещё до 1939 года постройки и закладки.
Вот нам и открылся Сталинский план войны? Стратегия обороны.
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 28 января 2015 — 15:00
Post Id



полковник





Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 31




Волкон, откуда черпаете инфу? Из какой-то вражеской переводной литературы?
В тексте написаны АК, я так понимаю это - армейский корпус.
У нашей, родной, системы сокращений нет таких терминов применительно к соввойскам. Есть СК - стрелковый корпус.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 29 января 2015 — 08:36
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


 Стас1973 пишет:
Из какой-то вражеской переводной литературы ?
В тексте написаны АК, я так понимаю это - армейский корпус.
...Это у меня самого ,по старости лет, склерозных вылезло, случайно. СК конечно-родимые.
Отсутствие 22 июня ,наряду с 5 ,6, 26 армиями Ю-З-Фр. ещё и 20 ,21 армий в качестве армий прикрытия,т.е в первых рядах будующих"наступающих", делает весь этот фронт обороняющимся на 30-35 дневный срок после начала всеобщей мобилизации и интенсивных ж/д перевозок.
В июне ,по идее планов Василевского,Ватутина, по Украине уже должны двигаться 9-10 СК из внутренних округов для 20 и 21 армий ,а также дополнительных, плановых для 5, 6, 26 и 18 армий. При этом им не должны мешать сосредотачиваться войска 16 и 19 армий. Но поскольку ничего этого по украине не передвигается ,чтобы успеть к концу июля,то ....?
 
email

 Top
БЧраз Пользователь
Отправлено: 29 января 2015 — 11:39
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4100
Дата рег-ции: 2.10.2014  
Репутация: 9




Я вообще уверен, что вся " тяжесть" военного планирования с января 41-го была перемещена в ГКО и ГШ РККА стал как бы "оперативным отделом" ГКО ( типа: ребята мы тут придумали кое-что, вот Вам " деталь" будущей операции - отработайте на картах).
ГКО возглавлял " непотопляемый" Ворошилов ( говорящая кукла Сталина), работал там и Шапошников ( кстати, со слов Ворошилова, именно Шапошников был разработчиком странной " конфигурации" линии Молотова), под " эгидой" ГКО работал и Карбышев ( официальная версия: попал в плен, инспектируя строительство линии Молотова -несколько надумана, на самом деле: отрабатывал совместные действия инженерных и танковых войск по РАЗГРАЖДЕНИЮ препятствий в обороне противника).
Жуков был назначен на должность НШ ГШ, как уже хорошо зарекомендовавший себя " жесткий погоняла", этакий бравый " унтер-официр" ( как ни странно:внешний вид Жукова того времени ( прическа под " морского пехотинца", с иголочки мундир, краги на ногах) - идеальный " скан" с немецкого унтер-офицера периода Рейхсвера), который из-под палки заставит любого генерала делать, что пожелает всесильное " Политбюро".
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 29 января 2015 — 16:25
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 59

[+]


 БЧраз пишет:
Я вообще уверен, что вся " тяжесть" военного планирования с января 41-го была перемещена в ГКО
Интересно это каким образом, если ГКО был создан только 30 июня 1941 года, через неделю после начала войны?

 БЧраз пишет:
Жуков был назначен на должность НШ ГШ, как уже хорошо зарекомендовавший себя " жесткий погоняла",
Жуков был назначен на должность начальника ГШ после победы на Халхин-Голе и разгроме Павлова в ходе КШИ 1941 года.

Свой полководческий талант он подтвердил тем, что всю войну исполнял у Сталина роль кризис-менеджера, отправляясь на участки ТВД где положение было или уже критическим или приближалось к этому. Мало кто знает что к примеру того же Василевского, после неудачного контрудара под Прохоровкой 13 июля 1943 г., отправили в качестве представителя Ставки ВГК (сняв с Воронежского фронта) на менее активный участок, а на его место назначили именно Жукова. И так было в течении всей войны.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 30 января 2015 — 16:51
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


 БЧраз пишет:
Я вообще уверен, что вся " тяжесть" военного планирования с января 41-го была перемещена в ГКО и ГШ РККА стал как бы "оперативным отделом" ГКО ( типа: ребята мы тут придумали кое-что, вот Вам " деталь" будущей операции - отработайте на картах).
Вы не поняли..
 
email

 Top
БЧраз Пользователь
Отправлено: 30 января 2015 — 19:54
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4100
Дата рег-ции: 2.10.2014  
Репутация: 9




Опер это другой ГКО.
Жуков до НШ ГШ еще КОВО покомандовал.
(Добавление)
Волкон понял/не понял - какая разница? Это я к тому, что Жуков перед ВОВ бумажки тосовал, да подчиненных в грязь втаптывал ( т.с. тренировалсябудущий полководец на " кошках")




 
email

 Top

Страниц (10): В начало « 2 3 4 5 [6] 7 8 9 10 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Великая Отечественная война 1941-1945 гг. »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
пзрк игла 2, военная литература скачать бесплатно


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история