|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| окончательно Разрушен миф о внезапности нападения Гитлера на СССР - 3 , Продолжение |
| |
AbollonPolvedersky  |
Отправлено: 10 января 2015 — 22:20 
|
подполковник
Сообщений всего: 2766
Дата рег-ции: 16.05.2013
Репутация: 20
[+][+]
|
Алексей Ерёмин пишет: Я не понял набор ваших слов, вроде складно, но непонятно как то. Попахивает демагогией. Типа, "я знаю, что все было неправильно, но как должно быть правильно, я не знаю." или "нужно было перед войной объявить о роспуске КПСС и начать превращение СССР в истинное "демократическое" государство, с частной собственностью, многопартийностью. Тады Гитлер испужался бы и не напал".
Забейте! И утешьтесь тем, что Вас понимают. Про пленительные сказки можно больше не спрашивать? Ну, так для прикола, назовите хотя бы Вашу "цифру" потерь, чтобы оттолкнуться от какого то берега. Я задам Вам вопрос, типа, откуда Вы ее взяли, и мы пройдемся по 125 "демагогическому" кругу. Тоже своего рода ентертаймент.  ----- Лучше с умным потерять, чем с дураком найти
https://sites.google.com/site/krieg1941undnarod/
|
| |
|
| Григорий Не я |
Отправлено: 10 января 2015 — 23:02
|
Генерал - полковник
Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]
|
Алексей Ерёмин пишет: Волкон, Вы портите свою репутацию... Но, я с Вами здесь согласен на все 100. ----- |
| |
|
| Алексей Ерёмин |
Отправлено: 10 января 2015 — 23:12
|
полковник
Сообщений всего: 4457
Дата рег-ции: 27.12.2013
Откуда: г.Тюмень
Репутация: 50
|
AbollonPolvedersky пишет: Ну, так для прикола, назовите хотя бы Вашу "цифру" потерь, чтобы оттолкнуться от какого то берега.
Есть официально озвученная цифра 20-22 млн. погибших (всех, и военнослужащих и гражданского населения), из них 8-10 млн. военнослужащих. Пишу на вскидку, неохота ковыряться в интернете и компьютере. Цифра, в принципе может и большая, а может и меньшая.Но не намного.
Но опять таки, что означает игра цифр? Что мы плохо воевали? - Чушь. Мы победили и это главное. Типа - "историки" любят попрекать СССР, тем что нас было больше и ... "завалили трупами", "за одного убитого немца 2 (3, 10, 10, 1000 - нужное подчеркнуть) убитых сталинских зомби", "немецкие асы сбивали 100 (200, 300, 500) советских самолетов, а сталинские соколы - максимум 62". Чушь.
И воевали не в численном превосходстве, и сбивали немцы меньше (врали безбожно, это да), и наши деды воевали лучше немцев - поэтому и победили. А все эти Солонины, Соколовы, Бешановы и прочие резуны обыкновенные коньюктурщики, к истории имеющие отношение как я к балету.
-----
Под Палестины знойным небом, В сирийских шумных городах,
Предупреждением qvos ego Заставит дрогнуть дух врага.
За этот пост сказали спасибо: Опер |
| |
|
| Опер |
Отправлено: 10 января 2015 — 23:26
|
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
|
Алексей Ерёмин пишет: "историки" любят попрекать СССР , тем что нас было больше и ... "завалили трупами", "за одного убитого немца 2 (3, 10, 10, 1000 - нужное подчеркнуть) убитых сталинских зомби", "немецкие асы сбивали 100 (200, 300, 500) советских самолетов, а сталинские соколы - максимум 62". Чушь.
В том то и кроется все величие нашей Победы: мы, имея гораздо меньше сил, разгромили самую мощную по тем временам военную машину в мире. Причем разгромили примерно при равном счете людских потерь. |
| |
|
| БЧраз |
Отправлено: 11 января 2015 — 01:08
|
полковник
Сообщений всего: 4100
Дата рег-ции: 2.10.2014
Репутация: 9
|
Еще раз для тех, кто навеки оказался пришибленным "Сталинскими миролюбивыми аргументами" о " передвижке границ":
Внезапность нападения достигается внезапным ( для противника) перемещением крупных танковых и авиационных соединений со всей своей тыловой структурой, есно, в последний момент перед нападением. Такое можно было достичь только за счет охрененной пропускной способностью жд в своем тылу.
СССР, присоеденив к себе Прибалтику и восточную часть Польши, получило в своем новом приграничье почти в два раза менее развитую сеть жд, чем было, когда РККА стояла на старых границах. Даже достаточно успешные усилия по строительству новых веток и рокад сттуацию поправили НЕЗНАЧИТЕЛЬНО.
Немцы же имели в своем тылу перед ВОВ вполне приличную густоту жд сети.
Все обсуждения, что стало потом с немецкой тыловой сетью, после занятия территорий бывшего СССР - НЕСУЩЕСТВЕННЫ, т.к. победить нашу страну Германия ни при каких условиях не могла ( ну разве что, в результате прямого предательства советского руководства).
Тут были сравнения с ситуацией с современным Крымом? Полный бред!
Во-первых: Крым не был независимым лиминотрофом, как например Литва.
Второе: Украина не член НАТО и напасть на Россию никак не может ( хоть из штанов выпрыгивай).
Третье: на территории Крыма до его присоединения итак были наши военные базы.
Четвертое: войны, на всякий случай, стали совсем другие и многие формулы ВМВ сейчас не работают.
Тут еще кто-то сомневался в " дисбаллансе" личных счетов немецких и советских ассов?
Не сумлевайтесь: именно так и было - 300 против 60. А обьясняется это весьма прозаически: "Покрышкины" и "Кожедубы" с фронта на фронт в пожарном порядке для затыкания дыр не летали, в отличии от немецких ассов.
(Добавление)
Насчет наших людских потерь: погибшие и умершие от ран и болезней ХиВи засчитывались, как умершие в немецком плену. Такой вот " казус". |
| |
|
| Опер |
Отправлено: 11 января 2015 — 01:38
|
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
|
БЧраз пишет: т.к. победить нашу страну Германия ни при каких условиях не могла
БЧраз пишет: погибшие и умершие от ран и болезней ХиВи засчитывались, как умершие в немецком плену. Такой вот " казус".
ПыСы: Вы так и не представили доказательства своих утверждений о попытках со стороны СССР стравливания между собой западных стран и желании Сталина первым напасть на Германию. Не думайте что об этом забыли. |
| |
|
| AbollonPolvedersky |
Отправлено: 11 января 2015 — 02:16
|
подполковник
Сообщений всего: 2766
Дата рег-ции: 16.05.2013
Репутация: 20
[+][+]
|
Алексей Ерёмин пишет: Есть официально озвученная цифра 20-22 млн. погибших (всех, и военнослужащих и гражданского населения), из них 8-10 млн. военнослужащих. Пишу на вскидку, неохота ковыряться в интернете и компьютере. Цифра, в принципе может и большая, а может и меньшая.Но не намного.
Ковыряться в интернете в поисках цифры потерь не стоит. Надо бы поискать, сколько было официальных вариантов этой цифири. И спросить себя, каким образом в стране, где "учет и контроль" были не просто словами, а учет и контроль мужчин - особая статья, вдруг не смогли посчитать тех, кто пал за победу.
Цитата: Рота человек тридцать обстрелянных солдат ночью незаметно окружала деревню. Вокруг деревни выставлялись посты, так чтобы ни одна живая душа ни дорогой, ни полем не могла уйти из деревни. С рассветом в деревню приезжали уполномоченные по мобилизации. Выбирали избу. По середине избы ставили лавку и два еврея парикмахера усаживали по очереди призывников-новобранцев. Когда его остригали наголо, уполномоченный регистрируя в книгу предупреждал!
— Поймаем где стриженного наголо, — на месте расстрел без суда!
— Все ясно? Сбежишь поймают сразу!
— Слушай и запоминай! Ты зачислен в 421 полк, 119 стрелковой дивизии.
— Запомни эти две цифры!
— А документы?
— Какие документы? Документы тебе не нужны! В роте тебя и так будут знать! Ты будешь числиться в ротном списке. У командира роты на руках документов нет, а ты всего солдат!
— В стрелковой роте хлёбово выдают без предъявления документов!
— Видал! Он ещё винтовку не успел получить, а требует документы! — не унимался уполномоченный.
— Тебе что важнее? Винтовка или документ?
Это пишет, человек, который участвовал в этом способе добывания победы. Алексей Ерёмин пишет: Но опять таки, что означает игра цифр? Что мы плохо воевали? - Чушь. Мы победили и это главное.
Ну, главное так главное. На здоровье! А если кому-то интересно, как именно мы победили, он сразу же зачисляется в 555 колонну. Так? Если Вас не интересует, каким путем достигнут результат, то зачем тратить время на форуме? Чтобы лишний раз убедиться, что мы победили в 45-ом? Не сомневайтесь - победили! И так и идем от победы к победе.  Вот только непонятно, куда в итоге вырулим. ----- Лучше с умным потерять, чем с дураком найти
https://sites.google.com/site/krieg1941undnarod/ |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Великая Отечественная война 1941-1945 гг. (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
